Сообщений в теме: 15

[Али Реза]

Еще лет 20 назад выпрашивание с улицы на ночлег в каком-либо доме как в СНГ, таки за рубежом было среди путешественников обычным делом. А сейчас, я смотрю, это стало довольно редким явлением.

Интересно изучить этот вопрос. Уточню – речь идет не о случаях, когда вас пригласили с улицы, а когда вы сами стучитесь или звоните в дом и предлагаете хозяевам пустить вас бесплатно переночевать.

 

Сам я выбрал последний пункт.  Раз 10 вписывался на Филиппинах, раз 5 в Яве. Причем на Филиппинах максимум со второго раза всегда удавалось, а вот на Яве приходилось обходить 5-10 домов. На о. Сумбава (тоже Индонезия) не удалось вписаться, обойдя всю деревню – уникальный случай. Интересно, что в Таиланде у меня даже не возникло такого желания – тайцы мне показались слишком закрытыми и не любящими вторжений, я боялся что они пустят но будут сильно напрягаться.

 

Было бы особенно интересно, если бы кто-нибудь из форумчан поделился своим опытом удачного впрашивания в тех странах, где такое обычно не практикуется: Зап. Европа, США, Япония и др.

[Dozhdik]

Еще лет 20 назад выпрашивание с улицы на ночлег в каком-либо доме как в СНГ, таки за рубежом было среди путешественников обычным делом. А сейчас, я смотрю, это стало довольно редким явлением.

А много ли было тех, кто такое практиковал? Сейчас самостоятельных путешественников стало в разы больше. Лично мне и 10 лет назад (20 назад не ездила) это казалось чем-то запредельным... Что-то вроде просьбы милостыни... И даже хуже, пожалуй.

[Идущий]

Вот просто так ломиться и проситься? Точно нет. Может людям будет неудобно от этого, но и отказать они не смогут.
Вот если просто зазнакомиться и они сами пригласят, это другое дело. Такое было много раз. Но навязываться для меня недопустимо абсолютно.

[Али Реза]

А много ли было тех, кто такое практиковал? Сейчас самостоятельных путешественников стало в разы больше.

Конечно, раньше их было меньше. Зато те которые имелись были маргинализованы гораздо больше чем сейчас.

[Али Реза]

Может людям будет неудобно от этого, но и отказать они не смогут.

Мне кажется индивидуализм и любовь к себе так быстро и триумфально шествуют на планете земля, что сейчас уже очень редко где бы то не было бывает такое - чтобы человек не хотел тебя пустить, но все же не откажет.

[sola]

Я всегда считала это для себя недопустимым, и психологических преград валом было. Но пару лет назад в Фесе нереально достали рюкзаки, а походить по медине ох как хотелось...Плюнула, зашла чуть ли не в первый двор и попросила разрешения оставить рюкзаки, а вечером поставить где то во дворе палатки. Хозяин провел экскурсию по своему дому, рассказал, что он потомок евреев, бежавших в средние века из Голландии... Пригласил пользоваться порталом из его двора прямо в центр рынка, и наконец выделил нам целый сад с павлинами-мавлинами...

[Аскет]

Я выбрал последний вариант. Для себя я всегда рассматривал эту ситуацию как очень тонкую и деликатную. Тонкость заключается в том, чтобы в этой спонтанной ситуации, требующей от хозяина быстрого решения, у него не возникало ощущение, что отказывая, он ставит меня в сложное положение. Желание вписаться и вписать должно быть невынужденным и обоюдным. Ни в коем случае не должно быть психологического давления на хозяина, особенно с упором на жалость.

И искусство путешественника состоит в том, чтобы эту ситуацию смоделировать правильным образом. Если все сделано правильно, то хозяин либо с легким сердцем откажет (и я буду удовлетворен гораздо больше, чем если впишусь и буду наблюдать кислое лицо благодетеля), либо сам посчитает, что ему это интересно.

У меня было много случаев, когда такой спонтанный вписчик или водитель застопленной машины, прощаясь, приглашал заезжать в гости или говорил, что наша встреча - удача для него. Вот в такой момент чувствуешь себя правильным путешественником.

[sanja spit]

Отношусь к таким впискам нормально если путешествующий имеет убеждения в силе Аскет,, а не в стиле "мир изобильный мне все должны, че жалко что ли я у вас тут переночую".

Мне не комфортно самому проявлять инициативу, было такое один раз, когда я оказался поздним вечером в марокканской деревне в следствии своей ошибки и не очень удачного стечения обстоятельств. Но в итоге получилось все хорошо и с парнем, который жил в том доме я переписываюсь до сих пор (уже 4 года). 

 

Али Реза,

Разговор ведь только о частных жилищах, храмы, монастыри не считаются?

[Boockman]

Вписывался несколько раз так, причем пару раз - в Сирии с Антоном Кротовым) Сейчас просто особой нужды в этом нет. В ЮВА как правило можно либо в монастыре переночевать, либо под навесом каким, либо просто под открытым небом.  Вот в Средней Азии - там без проблем впрашиваться можно, особенно в сельской местности) И да, поиск вписки на тусовке, к примеру - это ж практически одно и то же, но почему-то никого не парит)

[Dozhdik]

У меня было много случаев, когда такой спонтанный вписчик или водитель застопленной машины, прощаясь, приглашал заезжать в гости

Ну это же не впрашивание. Когда человек тебя приглашает это совсем другое. Т.е. у него нет обязанности сказать тебе "да" или "нет", он сам приглашает. А впрашивание, как я понимаю и что мне кажется очень неудобным, это именно когда ты именно спрашиваешь конкретного человека сам, ставя его иногда в неловкое положение, когда ему неудобно отказать тебе.
 

 

И да, поиск вписки на тусовке, к примеру - это ж практически одно и то же, но почему-то никого не парит)

Потому что в тусовке ты знаешь все правила, ты знаешь, что тебе откажут без каких-либо сильных напрягов. И потому что в тусовке ты в основном не на одного конкретного человека напираешь. 

Вот в кавказских странах же могут называть гостем дорогим, а сами испытывать дискомфорт (((

Сообщение отредактировал Dozhdik: 02 апреля 2017 - 10:07

[Йож]

Мой ответ - между пунктами 1 и 2, ближе, пожалуй, к 1, если б не утрированно-советская формулировка его, то так бы и голоснул. На мою нелюбовь к спонтанным (да и всем остальным, признаться) впискам еще влияет и нежелание быть зависимым фиг знает от кого.

Вот мы сейчас вписались у знакомых в Израиле, все б хорошо, но приходилось вместо сна вкушать обильнейшие ужины и вести долгие застольные беседы. И это еще знакомые, т.е., с темами для бесед проблем не было.

Сам занимался "спонтанной впиской", наверное, раз в жизни: заторчал на ночь в Порт-Байкале, гостиниц там тогда не было, а палатку ставить было очень уж влом - и вообще удаляться от станции матани не хотелось. Отловил пару девчонок на улице вопросом про местное жилье, в результате переночевал на их сеновале со всеми удобствами, мышами и прочим прилагающимся. Оставил, уходя, какие-то деньги, не то, чтоб намекали-просили, но просто увидел, как они там, несчастные, живут.

[Boockman]

а сами испытывать дискомфорт

 

Так везде могут так, не только в кавказских странах. Даже те, кто сами тебя пригласили.

[Dozhdik]

Отловил пару девчонок на улице вопросом про местное жилье

Ну вот опять же. Была не просьба к конкретным девчонкам пригласить себя в гости, а просто вопрос, где можно найти жильё. У них был вариант отправить тебя к каким-нибудь бабушкам, на соседнюю улицу и т.п., ты же ищешь аналоги гостиницы, а они не гостиница.

[Аскет]

Ну это же не впрашивание. Когда человек тебя приглашает это совсем другое. Т.е. у него нет обязанности сказать тебе "да" или "нет", он сам приглашает.

Я писал именно о тех случаях, когда инициатива моя. Надо сказать, что почти никогда не бывает, чтобы тебя пригласили с улицы ночевать, когда ты ничего для этого не делал и никак своей заинтересованности не выражал. Ты либо провоцируешь ситуацию, либо прямо просишь об этом. Исключение Иран, где люди часто подходят прямо на улице и зовут жить у них, но это чаще ритуал: если сразу принять приглашение, они под благовидным предлогом уходят.

А впрашивание, как я понимаю и что мне кажется очень неудобным, это именно когда ты именно спрашиваешь конкретного человека сам, ставя его иногда в неловкое положение, когда ему неудобно отказать тебе.

Вот об этом я и писал: надо спрашивать так, чтобы не поставить его в неловкое положение и оставить ему полную свободу выбора.

Вот в кавказских странах же могут называть гостем дорогим, а сами испытывать дискомфорт (((

Это уже нюансы кавказского этикета, очень интересная отдельная тема.

[Strannitsa]

несколько раз делали так. В деревнях в России и Беларуси.

Вечером, когда вроде как все уже поели, но еще спать не легли. 

Выбирается дом и стучится, у меня отказов не было. 

 

В холодное(мокрое) время года или погоду только. Летом ни разу.

[Али Реза]

Разговор ведь только о частных жилищах, храмы, монастыри не считаются?

Да, именно так. Речь идет о ситуации, когда вы вольно или невольно вторгаетесь в пространство, где люди живут своей частной жизнью. Аналогично не рассматриваем вписки в пожарных частях, в сторожке у сторожа и др...

Конечно в монастыре тоже живут, но это все-таки община по определению. То есть место, где все готовы к тому, что например завтра появятся новые монахи, то есть новые люди.

А в частных домах не так.

Сообщение отредактировал Али Реза: 05 апреля 2017 - 07:21