Перейти к содержимому



Приветствуем вас на форуме самостоятельных путешественников РУССКИЙ BACKPACKER!

Форум существует с 2004 года и является некоммерческой площадкой, посвященной самостоятельным путешествиям, т.е. путешествиям, организованным по возможности без помощи турфирм и других посредников.

Backpacker (от англ. Backpack – рюкзак) – путешественник с рюкзаком.

Среди форумчан есть и идейные автостопщики, и любители велопутешествий, и те, кто ездит только общественным транспортом или на своих авто, но большинство путешественников не ограничивают себя каким-либо одним способом перемещения в пространстве. Объединяет всех нас желание «проживать» путешествие по максимуму, так, как хочется самому себе.

На форуме накопился огромный объем информации, если же вы не смогли найти ответ или вам нужен индивидуальный совет – смело спрашивайте!


Регионы планеты (маршруты, достопримечательности, проживание)   Визы   Транспорт   Отчеты   Попутчики   FAQ

все форумы >>


Данное объявление видно только неавторизованным пользователям.

Администрация форума.


Армения - Нагорный Карабах - Азербайджан


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 30

#1 Alexander69

Alexander69

    Старожил

  • Путешественник
  • 825 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 12 Февраль 2017 - 08:58

Именно в таком порядке, только еще и через Иран, нам предстоит проехать на великах ближайшей осенью.

В связи с этим возник такой вопрос: а при въезде/выезде в/из Карабаха в паспорте какую-нибудь отметку ставят? Если ставят, то, видимо придется менять маршрут, ибо известны проблемы при въезде в Азербайджан у посетивших Карабах. Еще и летим, возможно, азерботскими авиалиниями из Тегерана с пересадкой в Баку, так может, даже и в самолет в Тегеране не пустят с отметкой в паспорте о посещении Карабаха? 

 

И еще такой момент: с лета, вроде, в Армению можно будет въезжать по внутренним российским паспортам. А в Карабах по нему же пустят, интересно? Нигде подобной информации не нашел.

В любом случае, надо будет, видимо, таскать с собой два паспорта - загран и внутренний. 

 

И еще интересный вопрос. Билет до Еревана куплен на загранпаспорт. А если при выходе в город показать российский внутренний, по которому въезд к тому времени будет разрешен, выпустят, нет? Вопрос скорее, риторический, ибо такого опыта ни у кого еще не было. Но мысли интересны.


Сообщение отредактировал Alexander69: 12 Февраль 2017 - 09:08


#2 Аскет

Аскет

    Блестящая плешь

  • Модератор
  • 5 491 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 12 Февраль 2017 - 09:27

При пересечении границы Нагорного Карабаха отметку не ставят.

Заехать в Иран из Карабаха, насколько я знаю, невозможно.

Из информации на сайте МИД Карабаха можно понять, что все-таки требуется загранпаспорт, но они к этим вещам без особого формализма относятся. http://www.nkr.am/ru...-to-the-nkr/92/

Пограничников при въезде не интересует, на какой паспорт был куплен билет.

#3 Alexander69

Alexander69

    Старожил

  • Путешественник
  • 825 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 12 Февраль 2017 - 09:45

Ну, если все так, то просто чудесно! Спасибо за ответ, порадовали...

А МИД Карабаха...Даже не подозревал, что такой есть.

Заехать в Иран из Карабаха, насколько я знаю, невозможно.

В Иран заезжаем из Армении, просто часть пути проходит через Карабах.



#4 Dania

Dania

    Умудренный

  • Путешественник
  • 316 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 Февраль 2017 - 05:04

 

А МИД Карабаха...Даже не подозревал, что такой есть.

Об этом надо не только подозревать, но и посещение этого учреждения будет для Вас при приезде в Степанакерт первым и обязательным делом. Советую продумать маршрут заранее, т. к. при регистрации нужно будет указать ВСЕ населенные пункты, где вы планируете побывать. При попытке проехать в какой-то из не указанных при регистрации пунктов можете ожидать допроса с пристрастием в случае проверки документов.

Бумажка с регистрацией и будет Вашим основным документов вместе с паспортом на территории НКР. При выезде вы ее сдаете, никаких следов в паспорте не остается.

При въезде в Азербайджан - допрос с пристрастием с внесением в список подозрительных лиц в любом случае при наличии штампов о въезде в Армению (независимо от посещения Карабаха, что проверить невозможно).

Как это происходит теперь в связи с возможностью проезда по внутренним паспортам - неизвестно, но, подозреваю, что будут внимательно изучать грузинские (или иранские) выездные штампы.



#5 Lekay

Lekay

    Седая борода

  • Путешественник
  • 2 278 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва

Отправлено 13 Февраль 2017 - 04:50

а при въезде/выезде в/из Карабаха в паспорте какую-нибудь отметку ставят?

 

Советую никогда в интернете не упоминать о посещении карабаха или о таком желании и не постить фотки оттуда с привязкой к тебе. Если конечно когда либо планируется посещение Азербайджана.



#6 Alexander69

Alexander69

    Старожил

  • Путешественник
  • 825 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 13 Февраль 2017 - 08:27

посещение этого учреждения будет для Вас при приезде в Степанакерт первым и обязательным делом. Советую продумать маршрут заранее, т. к. при регистрации нужно будет указать ВСЕ населенные пункты, где вы планируете побывать.

Вообще-то, думаю это сделать не в Степанакерте, чтобы не тратить время на глупости, а в Ереване, где все равно переться в иранское посольство, и МИД Катабаха там рядом. Вроде, можно так, кто-нить так делал?

А маршрут всегда готовится заранее, тем более когда получаются всякого рода пермиты и прочая подобная дребедень

 

 

Советую никогда в интернете не упоминать о посещении карабаха или о таком желании и не постить фотки оттуда с привязкой к тебе. Если конечно когда либо планируется посещение Азербайджана.

.Да не дождутся! Но в профиле кое-что временно изменил...До возвращения из чудного и солнечного Азербайджана. Хотя, думаю, это излишне. Ну ладно, поиграем в Штирлица...


Сообщение отредактировал Alexander69: 13 Февраль 2017 - 08:33


#7 Аскет

Аскет

    Блестящая плешь

  • Модератор
  • 5 491 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 13 Февраль 2017 - 08:46

Вообще-то, думаю это сделать не в Степанакерте, чтобы не тратить время на глупости, а в Ереване, где все равно переться в иранское посольство, и МИД Катабаха там рядом. Вроде, можно так, кто-нить так делал?

Там другой порядок действий. Сначала надо въехать в Карабах. Въезд в Карабах является законным только через один пункт пропуска, на шоссе из Гориса в Степанакерт. Фактически есть еще возможность проехать с севера по дороге через Зодский перевал, но это незаконно. В пункте пропуска вас записывают. Если едете группой, записывают старшего (и он, вероятно, и окажется со временем в азербайджанском списке невъездных) и предупреждают о необходимости поехать именно в Степанакерт и там зарегистрироваться в МИДе.

В МИДе можно зарегистрироваться быстро - сама процедура занимает минут пять, а можно потратить несколько часов, если не повезет, если попадете на обеденный перерыв и т.д. Там же надо будет действительно согласовать маршрут движения по Карабаху: вы в специальном бланке указываете места, куда хотите попасть, и вам либо ставят печать как подтверждение разрешения, либо сначала вычеркивают места, куда вам нельзя, а потом опять же ставят печать.

#8 Alexander69

Alexander69

    Старожил

  • Путешественник
  • 825 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 13 Февраль 2017 - 09:43

есть еще возможность проехать с севера по дороге через Зодский перевал, но это незаконно.

Но мы-то поедем (ну, собираемся, по крайней мере) именно так. Народ,вроде, ездил, никто ничего в Степанакерте не сказал. Хотя это несколько лет назад было, все же меняется.. 



#9 vseproschayuschii

vseproschayuschii

    тот ещё нищеброд

  • Путешественник
  • 1 387 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа, среднее ЗаМКАДье

Отправлено 13 Февраль 2017 - 10:38

 

В связи с этим возник такой вопрос: а при въезде/выезде в/из Карабаха в паспорте какую-нибудь отметку ставят?
Тоже подтверждаю, что не ставят, а на листочке всё фиксируется. Но очень согласен с оными словами:

Советую никогда в интернете не упоминать о посещении карабаха или о таком желании и не постить фотки оттуда с привязкой к тебе. Если конечно когда либо планируется посещение Азербайджана.
  

В любом случае, надо будет, видимо, таскать с собой два паспорта - загран и внутренний.
А зачем обязательно брать внутренний, если не по земле туда из Мск ехать?. Разве что для проверки новой опции "пропуска в Армению по внутреннему росс паспорту"?. 
   

Заехать в Иран из Карабаха, насколько я знаю, невозможно.
Да, это 100%. Карабах образца времён СССР вообще не граничил с Ираном. Лет 15 назад армянские ВС буферную зону меж Карабахом и Ираном оттяпали себе (для "спокойного), но туда даже не пустят, скорее всего. Прифронтовая зона. И тем более, границу с Ираном ещё не скоро откроют, наверно.
  
  И я где-то читал несколько лет назад, что армяне при определённом раскладе готовы отдать те НЕкарабахские оттяпанные земли Азербайджану окромя района Лачин, являющегося важнейшим перевалочным пунктом из Армении в Карабах.


#10 vseproschayuschii

vseproschayuschii

    тот ещё нищеброд

  • Путешественник
  • 1 387 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа, среднее ЗаМКАДье

Отправлено 13 Февраль 2017 - 10:47

Но мы-то поедем (ну, собираемся, по крайней мере) именно так. Народ,вроде, ездил, никто ничего в Степанакерте не сказал. Хотя это несколько лет назад было, все же меняется.. 
Ага, я так и догадался, что собираетесь с озера Севан ехать. В 2014 мне там говорили, что через тот перевал можно выехать из Карабаха, а вот про въехать, как я понял, нельзя. Я туда-сюда ехал через главный путь, южный - через Горис.
 Но в Степанакерте, в любом случае, скорее всего, надо будет идти в МИД. С бумажкой, выданной на КПП при заезде в Карабах. Хотя, может, чт-то и изменится или уже.


#11 Lekay

Lekay

    Седая борода

  • Путешественник
  • 2 278 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва

Отправлено 13 Февраль 2017 - 11:09

Народ,вроде, ездил, никто ничего в Степанакерте не сказал.

 

Можно так ездить, проблем нет.



#12 Alexander69

Alexander69

    Старожил

  • Путешественник
  • 825 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 14 Февраль 2017 - 07:32

А зачем обязательно брать внутренний, если не по земле туда из Мск ехать?.
Туда - это в Ереван. Затем, что вдруг там решат в загран какой штампик поставить. А зачем он мне, если через месяц с небольшим я в Азербайджан въезжаю (влетаю, то бишь)

 

Можно так ездить, проблем нет.
А по-другому нам и никак. Даже если нельзя, поедем все равно через Зодский. .Не пустят, так не пустят, значит, Карабаху не повезло лицезреть наше присутствие. Зато Азербайджан будет скакать от счастья. Дурдом какой-то...

 

И я где-то читал несколько лет назад, что армяне при определённом раскладе готовы отдать те НЕкарабахские оттяпанные земли Азербайджану окромя района Лачин, являющегося важнейшим перевалочным пунктом из Армении в Карабах.
Да давно бы решили эту проблему, будь тамошние политики самостоятельные, а не марионетки. Да просто чуть поумней. Проблема-то выеденного яйца не стоит. Карабах - Армении, он и так по факту их, а армяне взамен отдают Азербайджану дорогу по иранской границе из основной части страны в ее отрезанный анклав - Нахичевань, с которым у них нет наземного сообщения,  и территорию в несколько километров  вдоль дороги. В собственность, в аренду, в совместное пользование, еще как - нюансы уже можно обсудить. Решение-то само напрашивается. И все - нет карабахской проблемы! Но ведь кому-то нужно это напряжение, и меньше всего обеим этим странам. И мы тут голову ломай, кто там чего на границах понапридумывает...

Сообщение отредактировал Alexander69: 14 Февраль 2017 - 07:41


#13 vseproschayuschii

vseproschayuschii

    тот ещё нищеброд

  • Путешественник
  • 1 387 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа, среднее ЗаМКАДье

Отправлено 15 Февраль 2017 - 03:56

Можно так ездить, проблем нет.
Сергей, если кто-то имел такой удачный опыт, то это не значит, что у другого человека при повторении сего фокуса гарантированно не возникнет проблем. Конечно, в тюрьму за это не посадят, но время могут поотнимать легко.
Если посещение МИД в Степанакерте и делание всех дел занимает в среднем около часа, то ИМХО, лучше соблюсти эти формальности.
  

А зачем он мне, если через месяц с небольшим я в Азербайджан въезжаю (влетаю, то бишь)
  Ну хорошо, а если азербайджанские пограничники вдруг спрашивают у тебя (а взбрести в голову им может всякое, причём почти в любой стране) "Был в Армении?"
- Нет.
- А как ты попал в Иран?
 
И коли уж они так начнут спрашивать о попадании в Иран, то скорее всего, будут копаться и в штампах, по коим чётко будет видно, что чел заехал из Армении. Налицо дезинформация, подозрения в чём-нибудь, ну и большие шансы на непущение в страну.
  

а армяне взамен отдают Азербайджану дорогу по иранской границе из основной части страны в ее отрезанный анклав - Нахичевань, с которым у них нет наземного сообщения,
Так чтобы наземно соединить основную часть Аз с Нахичеванью, придётся отрезать Армению от Ирана, на что Армения, конечно, не пойдёт.
  

В собственность, в аренду, в совместное пользование, еще как - нюансы уже можно обсудить. Решение-то само напрашивается. И все - нет карабахской проблемы! Но ведь кому-то нужно это напряжение, и меньше всего обеим этим странам.
Я то примерно в том же направлении думаю, однако, легко так судить не гражданину оных стран и НЕзаинтересованному человеку. Пока люди твёрдо верят в правоту только своего мнения, трудно находить компромисс.


#14 Lekay

Lekay

    Седая борода

  • Путешественник
  • 2 278 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва

Отправлено 15 Февраль 2017 - 10:44

Если посещение МИД в Степанакерте и делание всех дел занимает в среднем около часа, то ИМХО, лучше соблюсти эти формальности.

 

А как перевал мешает посещению мида? Едешь через перевал, потом приходишь в мид и говоришь,что приехал через перевал и получаешь там нужную бумажку. Все формальности соблюдены.


Сообщение отредактировал Lekay: 15 Февраль 2017 - 10:45


#15 Lekay

Lekay

    Седая борода

  • Путешественник
  • 2 278 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва

Отправлено 15 Февраль 2017 - 10:46

Не пустят, так не пустят

 

Ещё пару лет назад никаких постов там не было, некому было не пускать.



#16 vseproschayuschii

vseproschayuschii

    тот ещё нищеброд

  • Путешественник
  • 1 387 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа, среднее ЗаМКАДье

Отправлено 17 Февраль 2017 - 12:12

А как перевал мешает посещению мида? Едешь через перевал, потом приходишь в мид и говоришь,что приехал через перевал и получаешь там нужную бумажку. Все формальности соблюдены.
Так в том то и дело, что могут на пустить на КПП после перевала (от перевала до КПП ещё км 15 ехать вниз уже по территории Карабаха). Вот мои же слова из поста #10:
В 2014 мне там говорили, что через тот перевал можно выехать из Карабаха, а вот про въехать, как я понял, нельзя. Я туда-сюда ехал через главный путь, южный - через Горис.
   
Ещё пару лет назад никаких постов там не было, некому было не пускать.
В 2014 я лично видел сей пост, но как ранее говорил, я не заходил в Карабах через сей перевал. А посетил тот КПП, подъехав к нему с внутренней стороны Карабаха (мне просто попалась машина, едущая именно на сей пост, и я решил прокатиться, а обратно до развилки на Карватджар (он же Келбаджар) пошёл пешком - места там симпатичные.
  И как говорили местные жители, скоро, возможно, это будет главная дорога из Еревана в Карабах и Степанакерт, и положат асфальт.
  На посту, кажется, даже шлагбаум был. Я подошёл к постовой будке, чего-то спросил, и ушёл обратно вниз.
  
1uFDnS3W7sg.jpg
 
 Вот сохранился снимок из того места (где при обратной пешей ходьбе вниз я уже оторвался от КПП км на 10) в моём альбоме по Карабаху, где к самым красивым кадрам я приложил карту расположения данного места.
 
UPD: Раньше, оказывается, сей альбом могли смотреть лишь "друзья и друзья друзей ВКонтакте". Сейчас сделал, чтобы все смотрели.
 

Сообщение отредактировал vseproschayuschii: 17 Февраль 2017 - 04:56

  • Аскет нравится это

#17 Lekay

Lekay

    Седая борода

  • Путешественник
  • 2 278 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва

Отправлено 17 Февраль 2017 - 04:08

В 2014 я лично видел сей пост

 

Ну если и была какая то будка, то её никто не замечал и не останавливался. И сомнений в возможности такой езды никто не высказывал, а народу там достаточно много ездит.



#18 Dania

Dania

    Умудренный

  • Путешественник
  • 316 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 Февраль 2017 - 12:38

По последним новостям скорее всего обхитрить всех не получится:

http://antivisa-ru.l....com/21882.html


  • Alexander69 нравится это

#19 Alexander69

Alexander69

    Старожил

  • Путешественник
  • 825 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 25 Февраль 2017 - 01:02

По последним новостям скорее всего обхитрить всех не получится: http://antivisa-ru.l....com/21882.html

Класс! С позавчерашнего дня, получается, въехать (влететь, то бишь)  в Армению можно по внутренним российским паспортам. А значит - как раз получится.

Сухопутной границы с Арменией у России все равно нет, так что прямиком в Армению можно попасть только через аэропорты, потому оговорка, что можно въехать по российскому паспорту только через Ереван и Гюмри, излишняя.  А мы летим как раз в Ереван, значит, в загране не будет никакой отметки о посещении Армении! Карабах, как мы тут выяснили, тоже в паспорт ничего не ставит.

Итого: посетив и Армению и Карабах ваш загранпаспорт остается без каких-либо отметок!  Что, как гритца, и требовалось доказать.

Все в Карабах, товарищи! После чего спокойненько в Баку. Через Иран (который, надеюсь, тоже скоро визы отменит). И пусть недоносок-батька и псих-Алиев удавятся в бессильной злобе!


Сообщение отредактировал Alexander69: 25 Февраль 2017 - 01:10


#20 Viva

Viva

    Опытный

  • Путешественник
  • 85 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Луганск

Отправлено 25 Февраль 2017 - 02:22

Alexander69, 
Ок. Прилететь вы сможете по внутреннему паспорту в Армению. Но выехать в Иран вы сможете только по заграну, поэтому, как минимум, будет штамп выезда из Армении, а если уж армяне и пойдут вам на встречу и выпустят из страны без штампов, иранский штамп то всё равно будет именно с перехода, граничащим с Арменией. Я бы на вашем месте летел по загранпаспорту. Азербайджанцы вас и так пустят в страну, если спросят по поводу Армении, скажете только о Ереване. Про ваш визит Карабаха все равно они никак не узнают.


  • Alexander69 нравится это





Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей

Для бэкпэкеров термобелье и рюкзаки по специальной цене.