Перейти к содержимому



Приветствуем вас на форуме самостоятельных путешественников РУССКИЙ BACKPACKER!

Форум существует с 2004 года и является некоммерческой площадкой, посвященной самостоятельным путешествиям, т.е. путешествиям, организованным по возможности без помощи турфирм и других посредников.

Backpacker (от англ. Backpack – рюкзак) – путешественник с рюкзаком.

Среди форумчан есть и идейные автостопщики, и любители велопутешествий, и те, кто ездит только общественным транспортом или на своих авто, но большинство путешественников не ограничивают себя каким-либо одним способом перемещения в пространстве. Объединяет всех нас желание «проживать» путешествие по максимуму, так, как хочется самому себе.

На форуме накопился огромный объем информации, если же вы не смогли найти ответ или вам нужен индивидуальный совет – смело спрашивайте!


Регионы планеты (маршруты, достопримечательности, проживание)   Визы   Транспорт   Отчеты   Попутчики   FAQ

все форумы >>


Данное объявление видно только неавторизованным пользователям.

Администрация форума.


Безденежный трип.


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 80

#41 Kultegin

Kultegin

    Троглодитятко

  • Путешественник
  • 699 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 05 Июнь 2016 - 11:47

Ну нашли о чём спорить с умными лицами.

Тут нет спора. Тут просто некоторые пытаются схватиться за соломинку, оправдывая халявничество, и для этого цитируют вырванные из контекста и традиции фразы, которые, как им кажется, халявничество благословляют )))(



#42 Boockman

Boockman

    Старожил

  • Путешественник
  • 975 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 05 Июнь 2016 - 12:03

то почему же люди продолжают умирать

 

Да потому, чудо ты в перьях, что искупление первородного греха и бессмертие - не одно и то же)

 

 

 

Тут просто некоторые пытаются схватиться за соломинку, оправдывая халявничество

 

Не, тут некоторые пытаются схватиться за соломинку, ища оправдывание халявничества в книгах. в которых его нет и никогда не было)


Сообщение отредактировал Boockman: 05 Июнь 2016 - 12:06


#43 Kultegin

Kultegin

    Троглодитятко

  • Путешественник
  • 699 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 05 Июнь 2016 - 12:16

Бессмертие было свойственно человеческой природе во время пребывания его в раю. Извержение человека из рая произошло вследствие совершения Адамом и Еврой греха, сделавшего их природу несвойственной природе рая, и нарушившего волю их Создателя, за что и последовало возмездие:

 

    17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
    18  терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
    19  в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.

то есть все эти выделенные жирным шрифтом условия даны человеку, с точки зрения Библии, Создателем, и сохраняются до настоящего времени.

 

С точки зрения христианского богословия, попытки уйти от этих заповедей, избегая работы ради пропитания (фактически, то же халявничество) есть дополнительный грех, стремление снова нарушить волю Создателя.
 

Действительно, как пишет Идущий, упражняться в богословии тут не самое удачное место, и мои отсылки к тексту Библии имеют цель лишь поставить на место тех, кто ищет в нем оправданий халявничеству, выдергивая из текста, как им кажется, удачные фразы. Действительно, у нас нынче каждый может лечить, и учить, не тратя свое время на обучение тому и другому искусству ))))

 

Резюме: нет в Св. Писании оправдания халявничеству. На этом тему религиозную для себя закрываю, не считаю нужным спорить о серьезных вещах с дилетантами.

 

 


Сообщение отредактировал Kultegin: 05 Июнь 2016 - 12:20

  • Идущий нравится это

#44 Boockman

Boockman

    Старожил

  • Путешественник
  • 975 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 05 Июнь 2016 - 12:41

Бессмертие было свойственно человеческой природе во время пребывания его в раю.

 

 

Верно. И Христос вернул Рай для человека, умерев на кресте.

 

С точки зрения христианского богословия, попытки уйти от этих заповедей, избегая работы ради пропитания (фактически, то же халявничество) есть дополнительный грех

 

Расскажи это всяким святым, подвижникам и монахам, которые вместо работы молились, постились и изнуряли себя всяческими членовредительствами во Славу Божью)))

 

Резюме: нет в Св. Писании оправдания халявничеству

 

Аллилуййя!!! Аллилуййя!!! Он прозрел!!! Теперь осталось понять, что в книгах Кротова его тоже нету - и просветление будет полным и окончательным)))



#45 Kultegin

Kultegin

    Троглодитятко

  • Путешественник
  • 699 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 05 Июнь 2016 - 12:46

... человеческая глупость беспредельна...



#46 Boockman

Boockman

    Старожил

  • Путешественник
  • 975 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 05 Июнь 2016 - 12:50

.. человеческая глупость беспредельна...

 

... чему наглядное доказательство - твои посты  в этой теме)))



#47 Kultegin

Kultegin

    Троглодитятко

  • Путешественник
  • 699 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 05 Июнь 2016 - 01:21

Сейчас набегут остальные поклонники АВП из числа любителей халявы и начнут хором оправдываться ))))))



#48 Boockman

Boockman

    Старожил

  • Путешественник
  • 975 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 05 Июнь 2016 - 01:28

Сейчас набегут остальные поклонники АВП из числа любителей халявы и начнут хором оправдываться ))))))

 

Оправдываться в чем?) ты ж не привел ни единого доказательства тому, что "поклонники АВП" - из числа любителей халявы)))

 

Кстати, а что ты скажешь про автостоп в целом? Ведь по твоей логике - это тоже халява, верно? Стопщик не платит ни за билет, ни за бензин, ни за труд водителя, так?)))


Сообщение отредактировал Boockman: 05 Июнь 2016 - 01:30


#49 Kultegin

Kultegin

    Троглодитятко

  • Путешественник
  • 699 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 05 Июнь 2016 - 01:37

Предлагали почитать "ПВП"?
Ну что, почитаем ))))
 
 

Питание в пути
 
...Прямой способ «аска» (прямого попрошайничества готового продукта) хотя и распространён, но не будет описан в этой книге. Здесь же даётся другой метод...
 
...Почистив картошку, помыв крупу, идите со своей кастрюлей в любой ресторан, столовую, диспетчерскую, квартиру или другое место, где, по вашим гипотезам, есть пищенагревательная плита — попросите сварить вам еду. Вам сварят; пока еда варится, расскажите о своём путешествии, и отношение к вам ещё более улучшится. Возможно, если дело к вечеру, вам предложат и ночлег.
Более того, если вы варите кашу в квартире, разговорившись с хозяевами, можно получить и дополнительную еду (напр., сахар, хлеб), чтобы не есть «пустую» кашу. Чтобы ускорить получение дополнительной еды, сами предложите хозяевам свою кашу. Они скажут: «нет, спасибо, мы уже сыты», и предложат вам, в свою очередь, ещё что-нибудь съедобное, от чего вы можете не отказываться.

 
Этот же отрывок в переводе на повседневный русский язык:

"Не будем советовать попрошайничество прямо, ибо это может испортить нам восприятие бренда "вольного путешественника", который мы продвигаем. Предлагается добиваться того же окольными путями. Возьмите что-то, что может продемонстрировать вашу неустроенность в этом мире тем людям, от которых вы что-то хотели бы получить. Продемонстрировав, что у вас нет газовой горелки, бензинового примуса или желания варить вашу еду на костре, можно сварить еду на чужом газе, бензине, электричестве, оторвав людей от их дел. Пока варится еда, расскажите о том, что не знаете, где будете сегодня спать, вместе с вашей неспособностью самостоятельно приготовить себе еду это даст нужный жалостливый настрой.  Люди у нас добрые, могут и положить на полати, а вы так избежите расходов на хостел, гостиницу или необходимость носить с собой палатку.
Когда ваша еда сварится на плите добросердечных людей, можно намекнуть им, что хлеба-то к вашей еде у вас и нет. Люди, как подчеркивалось, у нас добросердечные, им будет совестно дарить вам пустой хлеб, скорее всего приложат еще чего-нибудь.

Чтобы дополнительно манипулировать этими людьми, можно предлагать им вашу еду. Риска тут никакого: люди и не подумают объедать и без того бедных и убогих, а вот побудить их расчувствоваться и усилить их мотивацию на пожертвования в вашу пользу этой нехитрой техникой манипуляции можно существенно. Не отказывайтесь от того, что они вам дадут, в конце концов, вы за этим к ним и пришли... "
 
 

Человек может голодать 40 дней, но вам не придётся это делать. Мир добр и изобилен, и умереть с голоду вам не дадут.

"Человек может запасти продуктов или денег на пропитание в течение 40 дней или сколько там продлится его путешествие. Но зачем это делать, если есть мир, полный добросердечных и наивных людей, видящих в вас несчастных, страдающих в суровых условиях на чужбине. Они ведь не знают, что вы специально оставили бабло дома, чтобы жить в своем путешествии за их счет. Смелее манипулируйте ими, и они всегда вас накормят, напоят, спать положат,  а если будете иметь убедительно жалобный вид, то еще и денег дадут"
 

Во многих районах, например, на Кавказе и в странах с развитым гостеприимством, имеется и другой способ переночевать. Желая ночлега, незадолго до захода солнца выйдите на трассу и езжайте автостопом в любом направлении. Последний водитель из числа подвозивших вас предложит вам переночевать у него — так и сделайте.
...
В Иране, Пакистане, Судане, Сирии и других странах с ещё более развитым гостеприимством поесть и переночевать ещё проще. Вы садитесь в любом населённом пункте и ждёте. Любопытные местные жители, увидев иностранца, будут пытаться общаться с вами, предлагать чай, еду, приглашать в гости и на ночлег.
...
В провинции люди доверчивее, приветливее и проще, тут ещё сохранилось старинное хлебосольство и гостеприимство, одним словом, пропасть не дадут.

"Смелее используйте человеческие шаблоны и стереотипы. Знайте ситуации, в которых эти шаблоны реализуются с максимальной выгодой для вас. Умело ставьте местных людей в ситуации, когда они будут вынуждены действовать в рамках этих шаблонов, принося вам желаемые бонусы.  Тем самым вы сэкономите себе денежек -- ведь вы не дурачки, платить сами за себя, как эти местные жители..."


Сообщение отредактировал Kultegin: 05 Июнь 2016 - 02:01


#50 Boockman

Boockman

    Старожил

  • Путешественник
  • 975 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 05 Июнь 2016 - 01:55

Этот же отрывок в переводе на повседневный русский язык:

 

Браво!!! А слабо так же Нагорную проповедь перетолмачить, м? :blush1:

 

Вот, граждане, живой пример мастерства демагогии. Человек, привыкший платить за все, всегда и везде, человек, возводящий деньги в абсолют и не представляющий себе, как вообще можно делать что-либо для других бесплатно, человек, не побоюсь этого слова, мегацивильный пришел на наш форум и рассказывает нам, что мы не должны ездить стопом, не должны  принимать угощение от местных, даже, если они предлагают его сами и от чистого сердца, не должны искать бесплатного ночлега, а обязаны ночевать только платно и в хостелах, вообще не должны общаться с местными иначе, кроме, как платя им за каждый чих в нашу сторону - вот этот человек называет себя самостоятельным путешественником, а всех, кто не придерживается его принципов платить за все и вся деньгами - бомжами и попрошайками! Браво! :D

 

А теперь -самое забавное:

 

Внимание – ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ ! Автостоп – это не халява !

Самостоятельное путешествие по всем местам мира подарит вам невероятные ощущения. Простые люди в Сибири и Подмосковье, в Афганистане и в Европе будут подвозить нас на своих машинах, делить с нами кров и пищу.

Запомним это отношение, и это ощущение братства!

И когда мы сами окажемся за рулем, или в своей тёплой квартире, или на улицах большого – своего – города, и мы увидим возможность подвезти, пригласить в гости, накормить другого незнакомого нам человека; когда мы сможем здесь кому-то что-то подарить или за кого-то заплатить – сделаем это с радостью. Ибо вольные путешествия – это не халява; это жизнь; это возможность найти, почувствовать и передать другим ощущение всемирного братства человечества!

Будьте добрее, люди!

 

Ну и наконец, самое важное. Многие, отправляясь в пути впервые, спрашивают: «А где мы там будем ночевать? Кто же нас пустит? Где мы будем мыться, питаться, стираться?..» и прочее.  А решение просто. Начните с себя. Сами принимайте гостей. Увидев на улице вашего города человека с рюкзаком, узнайте, нужно ли ему сегодня место для ночлега. Пригласите его в гости, накормите, предложите вымыться (постираться, поинтернетиться, позвонить…) Зарегистрируйтесь на сайте www.hospitalityclub.org и сообщайте свой адрес другим людям, принимайте гостей. У кого нет такой возможности (например, дома живут пугливые родители) – привыкайте хоть понемногу делать добро другим людям, угощайте их, ну и при возможности отделяйтесь и живите сами, и принимайте гостей.

Увидев на улице жителя другой страны, даже не нуждающегося в ночлеге – улыбнитесь ему, и мысленно пожелайте ему добра и удачи. Помните, что все люди одна большая семья, и все мы – и россияне, и таджики, и арабы, и африканцы, и афганцы, и китайцы – братья друг другу. Поехав в их страны, вы убедитесь в этом, как убедился и я, путешествуя по свету.

Чем чаще вы сами делаете добро другим людям, тем меньше будет у вас сомнений и смущений в том случае, когда вы сами приедете в другие города и страны мира и окажетесь там в качестве гостя.

 

 

http://www.avp.trave...vp/auto_pvp.htm


Сообщение отредактировал Boockman: 05 Июнь 2016 - 02:16


#51 CameraDen

CameraDen

    Старожил

  • Путешественник
  • 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 05 Июнь 2016 - 02:13

Вот вы уперлись как два барана.

Один с воодушевлением рассказывает, как он расплачивается байками, и как же можно вообще ездить без денег и все круто. Чувак, на этом форуме очень многие прошли через этот этап. Надоедает - на совсем элементарную еду проще заработать. Как челленж - интересно, поначалу. Но не строй иллюзий, что тебе помогают, впечатлившись твоими рассказами. Помогают из человеколюбия в целом. Злоупотреблять этим не стоит.

Култегин, вы упираетесь в другую крайность. Если у человека нет или мало денег, но он хочет путешествовать - надо ехать. Если нет билета, а в Сикстинскую Капеллу хочется - надо искать обходной путь. Не будьте занудой.

 

И это, выдыхайте оба. Лето пришло - пора валить  ;)


  • vseproschayuschii нравится это

#52 Kultegin

Kultegin

    Троглодитятко

  • Путешественник
  • 699 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 05 Июнь 2016 - 02:34


Култегин, вы упираетесь в другую крайность. Если у человека нет или мало денег, но он хочет путешествовать - надо ехать. Если нет билета, а в Сикстинскую Капеллу хочется - надо искать обходной путь. Не будьте занудой.

Конечно, надо. Я ж не говорю о том, что небогатые люди не должны путешествовать.
Просто надо соразмерять цели и возможности, и путешествовать за свой счет.
Необязательно есть осетрину, можно и пшенку. Но купить ее самому. И самому приготовить.
Вот только в Сикстинскую капеллу вход платный ))))
И я не соглашусь с формулой "если нет, но хочется - то надо", когда она касается не саморазвития человека или помощи другим.
Просто потому что так можно докатиться до жутких крайностей.


Сообщение отредактировал Kultegin: 05 Июнь 2016 - 02:35


#53 Boockman

Boockman

    Старожил

  • Путешественник
  • 975 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 05 Июнь 2016 - 02:39

Необязательно есть осетрину, можно и пшенку. Но купить ее самому.

 

Необязательно ехать стопом в "лексусе", можно и в "Камаз"е. Но заплатить водителю за бензин.

Необязательно ночевать в пятизвездочном отеле, можно и у местных. Но заплатить им за ночлег.

Необязательно обедать в ресторане, можно перекусить и тем. что тебе презентовали аборигены. Но обязательно заплатить им за их подарок.

 

Платить, платить и еще раз платить за все и всегда - таков принцип настоящего путешественника. Я подозреваю, что ты даже любимой девушке за ночь любви утром бабло оставляешь. :D


Сообщение отредактировал Boockman: 05 Июнь 2016 - 02:40


#54 CameraDen

CameraDen

    Старожил

  • Путешественник
  • 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 05 Июнь 2016 - 03:06

Просто надо соразмерять цели и возможности, и путешествовать за свой счет.

 

Кому надо? Вам? Путешествуйте как считаете нужным  :D Странно лишь, что вы пришли с этими идеями на форум нищебродских супербюджетных путешествий.

 

Вот только в Сикстинскую капеллу вход платный ))))

Я об этом и писал. Что, на мой взгляд, лучше пролезть в  Сикстинскую Капеллу через черный вход, чем проходить мимо Ватикана, вздыхая, что дорогой билет. От Капеллы точно не убудет.



#55 Kultegin

Kultegin

    Троглодитятко

  • Путешественник
  • 699 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 05 Июнь 2016 - 03:16

Кому надо? Вам?

Я думаю, что всем тем, кто претендует на доброе имя, и считает мерзким уподобляться вот таким персонажам:
 
1f68c864130a.jpg
 

Странно лишь, что вы пришли с этими идеями на форум нищебродских супербюджетных путешествий.

Если я умею читать (а вроде до сегодняшнего дня умел), то форум называется "Клуб самостоятельных путешественников - Русский Backpacker".

Где в этой закавыченной фразе говорится о нищебродских супербюджетных путешествиях? Нигде.

Выдаем желаемое за действительное?
 

лучше пролезть в  Сикстинскую Капеллу через черный вход, чем проходить мимо Ватикана, вздыхая, что дорогой билет. От Капеллы точно не убудет.

 

Ну, примерно это я и имел в виду, когда писал, что "так можно докатиться до жутких крайностей".

Сначала не видишь ничего зазорного в том, чтобы у сердобольной бабушки колбаски подрезать на халяву.
Потом - чтобы пробраться куда-то без билета. ...племя халявщиков живет и процветает...

Что потом? Дать кому нибудь по башке: "а чё он, c айфоном ходит, а мне выпить хочется, а не на что.."?

 

Это вечная проблема внутреннего  разрешения. Сначала позволяешь себе слабость в мелочах, потом привыкаешь и уже не видишь, когда переходишь границы...

 


  • Aromo нравится это

#56 Aromo

Aromo

    Старожил

  • Путешественник
  • 757 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 05 Июнь 2016 - 03:19

Очевидно он ссылается на некую, якобы "священную книгу". Значит там всё переврано и верить ей нельзя? Я так и думал :))

Вера - это то, что в доказательствах не нуждается. Можно верить или нельзя, полностью можно или нельзя или частично верить, а частично не верить - это каждый для себя имеет право решать. Свобода воли есть, а вот четких инструкций к этому инструменту нет. По крайней мере, мне инструкции еще не попадались. :)

 

На Библию, внезапно. Есть другие источники Слова Божьего?)

 

В п.22 цитирование? Внезапно это на Булгакова, а не на Библию. Или что внезапно в п.22? Там нет слова Библия. Если вдруг Вы там это слово обнаружите, то возможно до меня дойдет смысл слова "внезапно" рядом с "на Библию".  По существу вопроса: другие источники есть. И даже  в интернетах. Погуглить сможете или мне обязательно сделать это за Вас?  Реверанс в сторону Христа - это Ваша затея, так что не надо на меня перекладывать свою ответственность. Вы шагнули на очень зыбкую почву и я лишь хотела Вам об этом сообщить.  Чего-чего, а вступать в диалоги на тему Библии я не готова. 

 

Аха, а у Кротова, сталбыть, о халяве?)

Что у Кротова я понятия не имею. Я не читала, поэтому не обсуждаю. 

 

Ви так об этом уже говорите, как будто это  шо то плохое... :blush1:

Плохо/хорошо - относительные понятия. Но вот то, что бытие определяет сознание - факт.  Так что с первым нужно крайне аккуратно обращаться, иначе второе может так трансформироваться, что Вас не будет радовать собственное отражение в зеркале. А с собой лучше дружить ибо не сбежать с этой подводной лодки даже гидростопом на Антарктиду.  Есть мнение, что от ссоры с самим собой приключаются разного рода неприятности. Короче, развоплотиться вполне возможно во цвете лет. 

SnAiPeR, если верить его признаниям в его возрасте, достаточно молодой человек, поэтому я допускаю, что информация о другой стороне медали вполне может оказаться полезной. Примерно как ПДД. Эти правила просто есть. Один из инструментов. А как с этим инструментом поступать, садиться ли принципиально за руль или нет - это уже самостоятельно. 

Искушений сколько угодно. Им даже можно поддаваться. Только последствия желательно понимать. Иными словами, жрать не в меру тоже можно, но потом нечего на зеркало пенять. Есть мнение, что довести себя до центнера проще простого, а обратно хотя бы до 75 кг. уже сложнее. И так практически во всем. 

Зачем я все это излагаю? У меня есть ощущение, будто бы Вы решили, что я думаю будто точно знаю как правильно и верно, а потому морали читаю SnAiPeR. Таки вовсе нет :)  Я исключительно на ПДД намекаю. Ему как бы права выдали и тачку купили, а с ПДД не ознакомили. Выскочит навстречу и привет. Не жалко птичку? А мне жалко. Гуманизма во мне через край. Вот и разливается неконтролируемо. 

 

Вопрос, конечно, не ко мне, но позволю себе немного вмешаться. Сувениры не покупаю, в платные достопримечательности попадаю обходными путями или через знакомых.

Посетила бесплатно все места, которые меня интересовали. Полуостров Вальдес с китами и пингвинами, заповедник Эстерос де Ибера с капибарами и кайманами, потрясяющие водопады Игуасу, иезуитские миссии, поселение староверов в Уругвае и все уругвайские пляжи..

 

А если бы не удалось бесплатно, то что? Не посетили бы? Прошли бы мимо Игуасу :"меня это не интересует", мимо китов и пингвинов : "мне это не интересно" и т.д.? Мне правда, на полном серьезе интересно, прошли бы мимо интересующих достопримов или купили бы билет?

По поводу того, что можно пройти я охотно верю. Было в моей жизни несколько эпизодов на халяву пройти. Не через забор перемахнуть, не поклянчить, не предложить какие-либо услуги, а вот натурально мимо кассы прошагать абсолютно без денег. Если бы остановили, то билет был бы мною куплен однозначно. Поэтому воспринимаю эти эпизоды как подарок. Т.е. для меня не было самоцелью пройти именно бесплатно, просто так получилось. Моих заслуг тут нет. 



#57 Boockman

Boockman

    Старожил

  • Путешественник
  • 975 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 05 Июнь 2016 - 03:25

Внезапно это на Булгакова, а не на Библию

 

А Булгаков, как понимаю, за спиной у Пилата стоял и все записывал?)))

 

 

 

Что у Кротова я понятия не имею

 

Можете прочесть выше в топике.

 

 

 

А если бы не удалось бесплатно, то что? Не посетили бы?

 

А это уже зависит исключительно от соотношения "интерес-цена билета". Но есть старая поговорка: "все лучшее в мире достается бесплатно" ;)

 

 

 

Сначала не видишь ничего зазорного в том, чтобы у сердобольной бабушки колбаски подрезать на халяву. Потом - чтобы пробраться куда-то без билета. ...племя халявщиков живет и процветает... Что потом? Дать кому нибудь по башке: "а чё он, c айфоном ходит, а мне выпить хочется, а не на что.."?

 

"Сегодня он играет джаз - а завтра Родину продаст!" (с) :D

 

Я думаю, что всем тем, кто претендует на доброе имя, и считает мерзким уподобляться вот таким персонажам:

 

Ну и у меня был случай, когда я впервые попав во Вьетнам решил не менять деньги, а проехать его исключительно за счет заработанных в нем средств. Правда, места для работы я так и не нашел, зато вьетнамцы за пару-тройку дней подарили мне достаточно средств, чтобы не помереть с голоду и даже иногда платить за транспорт. Причем я у них ничего не просил, один раз это был русскоговорящий дедушка - хозяин лавочки в Ханое, очень обрадовавшийся встрече с русским и подаривший мне 50 тыщ донгов, а второй - водитель грузовика, подаривший стольник когда я выходил. Лично я не понимаю, чего тут стыдиться. Люди искренне хотели помочь, суммы далеко не запредельные даже по местным меркам, а мне при экономии этого хватило проехать стопом от китайской до лаосской границы. Думаю, практически у каждого, кто путешествовал нецивильными методами, подобные случаи были. Но человеку, считающему, что любой подарок от местных есть манипуляция и халява - это, разумеется, объяснить сложно)


Сообщение отредактировал Boockman: 05 Июнь 2016 - 03:34


#58 CameraDen

CameraDen

    Старожил

  • Путешественник
  • 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 05 Июнь 2016 - 03:27

Не собираюсь меряться пинусами, но разница между нашими датами регистрации составляет 9 лет. Вы мне будете рассказывать, что я выдаю желаемое за действительное о характере путешествий большинства форумчан?

 

Можно докатиться до крайностей, а можно и не докатываться.

 

Турцию и я проезжал "за счет турков", в 2008-м. Кормили без счета. А в 2013-м уже сам подбирал стопщиков в Исландии, будучи на арендованной тачке.



#59 Kultegin

Kultegin

    Троглодитятко

  • Путешественник
  • 699 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 05 Июнь 2016 - 03:39

Не собираюсь меряться пинусами, но разница между нашими датами регистрации составляет 9 лет. Вы мне будете рассказывать, что я выдаю желаемое за действительное о характере путешествий большинства форумчан?

 

Можно докатиться до крайностей, а можно и не докатываться.

 

Турцию и я проезжал "за счет турков", в 2008-м. Кормили без счета. А в 2013-м уже сам подбирал стопщиков в Исландии, будучи на арендованной тачке.

Какое вообще отношение "дата регистрации"  имеет к обсуждаемой теме?  Вы тут назвали форум сей форумом о  нищебродских супербюджетных путешествиях?  Я спросил: где в названии форума -- "Клуб самостоятельных путешественников - Русский Backpacker" -- есть утверждение, что это форум "о  нищебродских супербюджетных путешествиях?" Вместо этого вы мне рассказываете что-то непонятное про 9 лет...

Я буду рассказывать вам о том, что вижу и что не вижу. Не вижу я однозначно ни малейшей связи между словом "бекпекер" или "самостоятельное путешествие" и необходимостью путешествовать методом обсасывания добросердечных бабушек на своем пути. 

По поводу "характера путешествий большинства форумчан": насколько я знаю, никто такого исследования тут не проводил, о типичном путешествии, о характерном путешествии. Потому утверждение о большинстве мне видится голословным.
Другое дело, что публика, не любящая работать и зарабатывать на путешествия, и потому привыкшая ездить на халяву, попрошаничать, аскать и т.п. всегда была cклонна брать горлом, и представлять свои, довольно сомнительные успехи, как идеал путешествия. По Марку Твену, в общем: "Курица, снёсшая яйцо, часто кудахчет так громко, как будто она снесла небольшой астероид."


Сообщение отредактировал Kultegin: 05 Июнь 2016 - 05:40


#60 Boockman

Boockman

    Старожил

  • Путешественник
  • 975 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 05 Июнь 2016 - 03:46

Не, я фигею с апломба этого гражданина)))


  • CameraDen нравится это





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Для бэкпэкеров термобелье и рюкзаки по специальной цене.