Сообщений в теме: 32

[Али Реза]

Просачивается информация, что на буржуазном западе есть некоторое количество путешественников-нищебродов, в духе раннего Кротова перемещающихся. Конечно, процент их среди западных бекпекеров, пользующихся гостиницами и платящими за нацпарки, невелик - но западных бекпекеров на свете мноооого. Так что и этих нищебродов всяко на 5 штук на все благополучные страны, а побольше.

Вот я и думаю - нет ли каких-нибудь сайтов, где индивидуально или коллективно подобные уникумы рассказывали о своих приключениях в странах третьего мира? Собственно интерес у меня появился после того как я стал исследовать возможности малобюджетного посещения Намибии и Ботсваны - вдобавок с пешими походами вдоль рек. По русски такой информации я не нашел. Кротовские экспедиции всегда уж очень тяготеют к жилой зоне, на природу они мало ориентированы. Сайты типа Винского малополезны потому, что обитатели этого сайта привыкли все проблемы и сложности пытаться решать деньгами.

Да и вообще интересно, как там наши коллеги из "золотого миллиарда"?

[Идущий]

Попрошайничать вдали от обитания людей затруднительно. Если идти вдоль реки в Намибии, то крокодил еды не предложит и носорог не впишет. Или малобюджетность "по-нищебродски" это иное?

[Вроде Незнающий]

 

Или малобюджетность "по-нищебродски" это иное?

Это не только попрошайничать, но и ещё утилизировать те отходы, что остались недоеденными теми, кто положил себе в тарелку больше, чем смог сожрать (таких людей в более богатых странах очень много).. И так далее в таком роде.

   

   А вообще, вынашиваю идею создания темы (разумеется, с опросом), которая была в примерно таком духе "Насколько вы любите природу, мать вашу?"

   

Просачивается информация, что на буржуазном западе есть некоторое количество путешественников-нищебродов, в духе раннего Кротова перемещающихся.

 Вопрос для понимания. В духе раннего Кротова - это вообще без денег или почти без них?? В том числе, без денег на еду? Или на еду имеются?

 

   В общем, могу сказать, что есть и такие, и такие типы среди бэкпекеров западного мира. Мне встречались несколько раз. В том числе, путешествующие несколько лет подряд с деньгами в основном на еду или типа того.

   А есть ещё чуть ли не уникальные экземпляры типа одного француза, с которым 2 месяца назад в Турции я пожил на одной вписке 1 ночь.. Он путешествует стопом, но ходит босиком с пером птицы, воткнутым в волосы на голове!!! Причём, на вписке с нами со всеми он тоже общался с этим воткнутым пером.. Это были самые запомнившиеся моменты о его внешности. Периодически спит чуть ли не на помойках, иногда рядом с собаками. Причём, он HE выглядит грязным, культурно и адекватно общается. Попробую найти его контакты.

Сообщение отредактировал vseproschayuschii: 27 ноября 2015 - 13:35

[Али Реза]

Попрошайничать вдали от обитания людей затруднительно. Если идти вдоль реки в Намибии, то крокодил еды не предложит и носорог не впишет. Или малобюджетность "по-нищебродски" это иное?

 

Ну я вообще-то не такую астральную степень нищебродскости имел в виду. Собственно для меня сейчас тема номер 1 - как проникать в нацпарки бесплатно и перемещаться по ним. О попрощайничестве еды и денег речь не идет.

Я понимаю, что по многим африканским нацпаркам перемещаться бесплатно никак невозможно (нужна лодка или джип), но не все из них таковы. Как минимум треть таковы, что и ножками будет очень неплохо.

А насчет "крокодил не накормит" - это ты зря. Лично крокодил может и нет (хотя на Винского одна дама описывала, как гарпунила на Амазонке молоденьких кайманчиков), а вот рыбы - вполне могут накормить ))

[Highwayman]

Кстати, о рыбе - в Африке на удочку ловить не принято, и купить сей девайс там очень затруднительно. Так что если возникают такие мысли, то лучше озаботиться заранее

[Али Реза]

Кстати, о рыбе - в Африке на удочку ловить не принято, и купить сей девайс там очень затруднительно

Боже, а что кто-то из бекпекеров таскает с собой полноценную удочку??? Сломал хворостину вдоль реки - и ок, полагаю. Редкие палки-деревья обычно даже в пустынях имеются, тем более вдоль реки.

[Highwayman]

Боже, а что кто-то из бекпекеров таскает с собой полноценную удочку??? Сломал хворостину вдоль реки - и ок, полагаю. Редкие палки-деревья обычно даже в пустынях имеются, тем более вдоль реки.

Крючки тоже из консервной банки делают?

[Али Реза]

Крючки тоже из консервной банки делают?

Крючки, поплавки и леску привозят с собой с места жительства в виде такого малюсенького дешевейшего комплекта. А удочка - это деревянная палка типа

[bserg]

Нищебродствовать вдали от людей?

Ну я чем-то таким довольно давно занимаюсь, только нищебродствованием это назвать у меня язык не поворачивается, бо стоимость снаряги и вообще стоимость самостоятельного путешествия  по не населённой людьми местности довольно велика. имеется ввиду путешествие не в день длиной, а ну хотя бы в месяц.

вообще это называется туризм. не тот который с чемоданом, а тот который с рюкзаком,  и не 20-литровым бэкпэкерским а 120-литровым, т к туда надо много чего положить, например еды на месяц -полтора.

 

Как искать подобных буржуев? имхо надо отталкиваться от местности, где они водятся. Начать например с Аляски - думаю не ошибётесь.

 

ЗЫ, если речь идёт всего лишь о посещении на халяву  более-менее обустроенных нацпарков, то это другое.  в этом я не специалист.

[Али Реза]

 бо стоимость снаряги и вообще стоимость самостоятельного путешествия  по не населённой людьми местности довольно велика. имеется ввиду путешествие не в день длиной, а ну хотя бы в месяц.

А наши ребята за ту же зарплату уже пятикратно выходят вперед (с)

В советское время снаряга была копеечной - и ничего, ходили в ооочень сложные походы. Просто надо отучаться решать проблемы деньгами - как правило это неразумно 

 

--- если речь идёт всего лишь о посещении на халяву  более-менее обустроенных нацпарков,

 

Ну скорее так: малообустроеных и умерено-обустроеных.

В сильно обустроенных попросту скучно. Там скамеечки рядами стоят, чтобы зверье наблюдать (как например в нацпарке Этоша).

[bserg]

В советское время снаряга была копеечной - и ничего, ходили в ооочень сложные походы. Просто надо отучаться решать проблемы деньгами - как правило это неразумно

Да, надо решать их здоровьем, это так по советски.

Или по современному, на халяву, т е за счёт денег, но не своих.

[Али Реза]

Да, надо решать их здоровьем, это так по советски.

Нет проще способа угробить свое здоровье, духовное и физическое, чем участвовать в денежной гонке. А как раз экстремальные ситуации без оборудования на миллион долларов очень полезны для здоровья, так как организм наш именно на постоянное экстремальное времяпровождение и ориентирован.

Вы вообще в курсе что существует еще миллион видов человеческих ресурсов, кроме денег?

 

Впрочем это так, риторические вопросы. Это уже совсем другая тема, к заявленному в топике не имеющая отношение. 

 

К предложению vseproschayuschii поискать того француза я отнесся без сильного энтузиазма потому, что вряд ли конкретно этот человек ездил по Южной Африки. Вообще идеально ыбло бы найти какое-нибудь объединение таких нищебродов в англоязычном мире.

[bserg]

Нет проще способа угробить свое здоровье, духовное и физическое, чем участвовать в денежной гонке.
Вы вообще в курсе что существует еще миллион видов человеческих ресурсов, кроме денег?

 
Отдельным видом искусства является зарабатывание денег (именно зарабатывание, а не выпрашивание) не изнуряя себя духовно и физически. Но некоторым это удаётся.
Да, я в курсе. Я вполне верю что можно найти условного француза, очаровать его своими познаниями и умениями и он бесплатно впишет в свой джип - цель достигнута.
Это тоже искусство и далеко не всем так удаётся. Ещё имхо очень важно обладать какими-то реальными редкими и ценными знаниями и умениями, применительно к ситуации.
Т е если мы говорим о путешествиях вне населёнки, это явно не умение крутить пои.
 
Я совершенно не против такого подхода, когда другие им пользуются, но сам так ни разу не делал, может банально не умею, а скорее мне это не надо, я привык решать задачи другими методами.
Кстати когда я говорю о деньгах, я говорю ни о каких не мульёнах, я говорю о суммах, которые совершенно спокойно может заработать практически любой человек не гробя своё духовное и физическое здоровье, чай в 21 веке живём а не в 11. Да и я не говорю о спонсорских мульёнах, я лично это дело очень не люблю, применительно к путешествиям по диким местам. почему - не знаю, возможно просто я не прав.
 
 
 

А как раз экстремальные ситуации без оборудования на миллион долларов очень полезны для здоровья, так как организм наш именно на постоянное экстремальное времяпровождение и ориентирован.

Вы это например сплавщикам по рекам расскажите, и послушайте что вам ответят.



Я согласен, мы спорим о риторических вопросах, извиняюсь, больше не буду.
Сама тема, поиск мест обитания западных бюджетных путешественников по малонаселённым местам мне тоже очень интересна.
Так же как и путешествия по не населённым местам Африки, особенно по рекам.

[BigPack]

ааа-а, крокодилы-бегемоты...
Серёг, зелёный попугай не случится?)
Бегемоты убили больше всего народу в Африке. Характер у них нервный., а рот и зубы большие.)
Привези для начала фотку крокодила с Аласа.

[BigPack]

http://hitchwiki.org/en/Main_Page

[Али Реза]

Отдельным видом искусства является зарабатывание денег (именно зарабатывание, а не выпрашивание)

 
Искусства - возможно. Но все виды зарабатывания денег приводят к ВЫНУЖДЕННОМУ общению. То есть заставляют общаться с людьми не потому, что ты видишь в них своих братьев,а потому что это необходимо. То есть как с какими-то функциональными единицами, наплевав на их человеческую сущность, проблемы и т.д. Через некоторое время человек так начинает общаться и с близкими - причем самое страшное, что не замечает этой перемены. Вот почему в современной России уже почти исчезло понятие дружбы.

Так же как и путешествия по не населённым местам Африки, особенно по рекам.

Попытаюсь прошвырнутся по Кунене - если не завернут погранцы, отпишусь. Из менее грандиозных проектов - в полосе Каприви есть река Квандо (Kwando).

[Вроде Незнающий]

К предложению vseproschayuschii поискать того француза я отнесся без сильного энтузиазма потому, что вряд ли конкретно этот человек ездил по Южной Африки.

Ну да, тот француз не был в южно-африканских нац парках, да и вообще он больше тяготеет к городским пейзажам. Но фрукт весьма занятный.

 

 найти какое-нибудь объединение таких нищебродов в англоязычном мире.

С этим дела пока тоже не очень продвигаются, правда, я пока не сильно искал. Но вот что нашёл - группа нищебродов в фэйсбуке - https://www.facebook.../driftersunite/... Но там их всего 809 человеков. При вступлении в группу надо ждать одобрения от админа (что считаю неплохо - хотя бы, один фильтр). Но также и для размещения своего поста надо тоже ждать одобрения модератора.. Возможно, это только с новичками так обращаются, а в последствии премодерацию снимают. Мой первый пост одобрили за 5 минут. В посте я час назад спросил, знают ли они какой сайт или форум типа нашего (описал им принципы). Жду ответов.

 

Двумя днями ранее на примерно такой же мой пост (правда, чуток хуже сформулированный) в группе "Backpacking Europe" https://www.facebook...79980795414356/(на вступление в коий тоже надо ждать одобрения) ничего не ответили окромя одного коммента, где дали ссылку на http://www.budgettravel.com/ .. Но мне кажется, этот сайт достаточно коммерческий и скорее для западных бэкпеккеров вообще, но не для нищебродов типа Али Реза или  vseproschayuschii, ищущих где бы просочиться НЕ за мзду.

   

Ну а тему для риторического общения (разумеется, с опросом) по поводу "Надо или не надо губить природу зарабатывать бабло, чтобы НЕ нищебродствовать" я постараюсь создать в ближайшие дни. Давно уже хотел.

[Вроде Незнающий]

Али Реза,  https://www.facebook...ps/FREE.NOMADS/- сайт бюджетных путешественников (думаю, и стопщиков тоже).  112 тысяч подписчиков в группе... Если перейти по ссылке https://www.facebook...692779434267104 в заглавном посте, то там сказано  

This group is for ideas and discussions about long-term, low-impact, low budget / moneyless life on the road.

То бишь, группа для идей и обсуждений о долгих путешествиях, без болезней (по возможности), малобюджетных и без денег.

 

А также по следующей ссылке https://docs.google....dit?usp=sharing (на предыдущей странице) среди прочих многочисленных пунктов сказано 

Do NOT post:

-Questions asking how to travel from A to B, check files.

-Questions asking recommendations and tips. All posts with “What can I do, see in X city?” questions will be deleted. Google.

-Questions asking cheaper air tickets or bus tickets. Check files.

-Questions asking cheap hostels or the cheapest places to stay. 

-  .... ...........

   То бишь, там в группе нельзя постить: 

-Как проехать из пункта А в Б.

-Вопросы по рекомендациям "Что посмотреть?" и иже с ними. Советуют гуглить.

-Вопросы о более дешёвых отелях и билетах на бусы и самолёты.

- И ещё много чего.

 

И вот я думаю, что видимо, нельзя постить вопрос типа "Какие Нац парки бесплатны?"

Однако, бегло поглядев посты, я вижу, что и всякая ерунда тоже просачивается. Наверно можно рискнуть. Антон, если напишешь там свой вопрос (например, про Нац Парки и прочую природу в Южной Африке), то пожалуйста, ссылку на пост скинь сюда (или в твою же тему про "Бесплатное посещение нац парков"), будет интересно посмотреть.

Сообщение отредактировал vseproschayuschii: 30 ноября 2015 - 14:24

[Skazochnik]

Динец у нас по нацпаркам был... спроси его гле таких-же искать.... помоему ты встаешь на его путь...

[Али Реза]

И вот я думаю, что видимо, нельзя постить вопрос типа "Какие Нац парки бесплатны?"

Полагаю что ответ "никакие". По крайней мере, в Африке.
Вот полезно было бы советы, какие нацпарки и как обходить. Но боюсь по-английски писать такое в интернете малоэффективно - нацпарк-вертухаи зайдут на этот сайт и ликвидируют дырку в заборе. Хорошо, что у нас такой нераспространенный и сложный язык

Динец у нас по нацпаркам был... спроси его гле таких-же искать.... помоему ты встаешь на его путь...

Не, ты что! Динец у нас доминантный самэц и сильная личность. Я, по счастью, нет. Я обыкновенный халявщик, любящий иногда прошвырнутся по природе. Не отходя сильно далеко от цивилизации...