Сообщений в теме: 29

[hatenstop]

о, слушай, а как с собаками пастухов контакт находил? напрягают меня они всегда, на кавказе особенно. на памире че-то не помню, чтобы чабаны с собаками ходили.

[Вроде Незнающий]

 

а как с собаками пастухов контакт находил?

      Ну тут помогают камни в руке (и показывая собакам, что камни могут в них полететь) и ещё лучше помогают палки.. У меня обычно как минимум одна палка, помогающая моему телу ползти вверх - нагрузка с ног снимается примерно на 25-30%.

      Если подойти к стоянке чабанов (то есть, к ним домой), то они обычно ещё злее встречают пришельца, нежели встреча происходит где-то на лугах или на дороге/тропе.. Если это будет 3 собаки (нормального такого размера типа взрослой овчарки), то обычно камни в руке держат собак на расстоянии, но гавкают очень сердито... Обычно для 5 собак желательно уже пару палок, ибо собаки окружают врага, и именно две палки достаточно легко контролируют процесс разборки (всё по моему опыту, разумеется).

      Иногда бывает и 8-10 собак (и разборка может быть ещё интереснее), но это было крайне редко (и только на стоянках чабанов, а не на лугах и тропе), и в таких случаях обычно кто-то из чабанов (или их семьи) успевал подойти и разрулить ситуацию.

  

      Вообще, в случаях таких встреч лучше дать понять собакам, что ты их не хочешь обидеть, а только защищаешься.. То есть, камень в руке надо держать так, что типа в случае собачей атаки ты его бросишь, но только в случае атаки. Короче, только защищаешься, без атаки, а то собаки станут ещё агрессивнее.

      Бывает такое, что при подходе к стоянке (или проходя мимо неё) одна собака увидит чужака, и начинает гавкать, на это реагируют другие псы. Чем ближе подходить к стоянке (или к охраняемому овечьему стаду на лугах), тем тревожнее лай. Одна собака, если чувствует, что ей нужна подмога (чтобы справиться с чужаком), оборачивается на своих и как бы зовёт их.

     

      Один раз в Грузии с собой не было палок и оказался на лугу близ пасущегося стада (почти 3000 метров высота).. Собаки (а их было 5-6 особей) заметили, и подбежали.. Там даже камней не было, только трава. Пожилой пастух увидел разборку и поспешил разруливать.

      До его прихода (через минут 5) оборона была такая. Собаки окружили противника, лаяли и пытались цапнуть. Я крутился в разные стороны и размахивал руками, ведь они со всех сторон окружили. Ну пастух добежал-таки, и собаки утихли.

  

      За все времена я, наверно, только пару раз видел реально огромнейших собак (как волкодавы), не боящихся палок и камней. Но это не у чабанов, а, например, в грузинском православном монастыре в лесу (но тот пёс был умным, и не хотел растерзать пришельца, а просто поздороваться/пообниматься).. У чабанов таких волкодавов никогда не видел, и наверно, у них не бывает.

  

     Часто сельчане, когда видят, что я хочу пойти куда-то наверх в сторону пастухов с собаками, любят настойчиво предупреждать, что там злые собаки и покусают. Однако, если есть палка, то проблем скорее всего, не будет (2 палки уже практически гарантия)... Сельчане обычно в это не верят, и это очень похоже на то, когда знающие люди говорят "Да ты не сможешь уехать туда на попутках, и т.д..."  .

   

на памире че-то не помню, чтобы чабаны с собаками ходили.

   Я тоже на Памире не встречал особо много собак у чабанов (обычно это пара не крупных собак, кажется). Не знай, почему у них так. Волки и медведи там должны водится, а охрана слабая.

[Йож]

У чабанов таких волкодавов никогда не видел, и наверно, у них не бывает.

 

Ну, как сказать, в Калмыкии, например, как раз бывает:
 

 

 

эти, нижние, девочки-подростки, поэтому маленькие и ласковые А их отцы зеркала с машин на ходу скусывают.

Чабаны и владельцы точек, надо заметить, бааальшие шутники. "Ты не бойся, проходи", - говорят, - "Тут только один кусается".

Или просто сидит чувак у себя на крылечке, чисто по-буддистски, спокойно наблюдает, как я храбро пересекаю двор под взглядом пары таких. А когда подхожу, спокойно же интересуется: "Что, яйца лишние?"

[Вроде Незнающий]

эти, нижние, девочки-подростки, поэтому маленькие и ласковые

Не только подростки бывают ласковые.. Взрослые собаки тоже часто бывают ласковы и игривы.

Не могу понять (ибо вводит в заблуждение слова "эти, нижние") - на верхней фотке те же собаки, да??

[Йож]

на верхней фотке те же собаки, да??

 

я и сам не очень понимаю, мы туда ездим 2 раза в год, и живущая там стая понемногу меняется. рыжая, скорее всего, та же, только через года два, а вот насчет черной не знаю.

[Вроде Незнающий]

 я поглядел на эти фотки с собаками, и думаю, что рыжая - та же, скорее всего. А чёрно-белая - кажется, другая.. Или даже другой, у него там что-то торчит. Не думаю, что он стал транссвеститом.

  

    И по поводу размера собак.. Думаю, что таких размеров собаки часто бывают у пастухов на Кавказе. В половине случаев (ну или в 40%) примерно такого же размера, и в 50-60% - поменьше. В общем (по моему опыту) двух палок вполне достаточно, чтобы легко держать оборону от 5-6 подобных особей.

    Правда, ранее, когда не был таким опытным в этих собачьих разборках, тоже не таким смелым был. Но со временем опыт накопился, и собаки меня, наверно, уважают сейчас больше... Честно скажу, что если у меня с собой 2 палки (да обычно даже одной хватает), то при подходе к стоянке чабанов ситуация разрулится с 99% вероятностью, если там будут примерно такие собаки (и именно в количестве 5 штук), как на этом видео, найденном в интернете

 

<iframe width="640" height="400" src="https://www.youtube....ed/8cvyXxqul8w"frameborder="0" allowfullscreen></iframe> (у меня сначала получилось вставить так, что видео было на самой этой странице, а после редактирования видео со странице исчезло, и открывается по ссылке)

 

Мне кажется, что собаки на тех двух фотках в посте номер 23 по размеру если и больше тех, что на видео, то совсем чуток.

  

 

 Вот собаки с такими ошейниками тоже не редко попадаются на Кавказе

 

Как говорят хозяева, такой ошейник для того, чтобы шею не покусали другие собаки (даже если у них один хозяин, они могут иногда драться меж собой. И уже тем более чаще дерутся, если хозяева разные. Даже на одной стоянке могут быть разные хозяева со своими собаками. Такое часто практикуется у азербайджанских пастухов.

Сообщение отредактировал vseproschayuschii: 15 июля 2015 - 10:22

[Wlad24rus]

Насчет медведей - у нас в Ергаках мишко уж стали совсем приборзевшие, туристов много, стоянки, палатки -
приятель как-то съездил туда, рассказывал, как вот он выходит важно из леса, идет к сортиру, проверяет его, и пошел по стоянке палатки обнюхивать.
роется, ищет объедки, нихрена уже не боится.. Бывают жертвы каждый год.
Если изнутри пахнет едой - может запросто вскрыть палатку. Поэтому есть в палатках настоятельно не рекомендую,
и вообще подальше от палаток жрать. А вокруг палатки можно положить носки, трусы, повешать веревку с красными тряпочками,
ну вообщем отваживать зверя, чтобы ему было неинтересно внутрь лезть.
Ради человека в спальник завернутого он скорей всего, сытый летом-осенью, - не полезет,
а вот ради интересного запаха - консерв, круп, сгухи, бытовой химии, шампуня с мылом, итп - полезет.
И тут самое главное, - отдать ему требуемое и ни в коем случае не пытаться отобрать у медведя свой рюкзак.
Иначе он расстроится, и распотрошит не только его, а еще и вас. Были прецеденты, к сожалению.
Тот же приятель показывал мне найденную плоскую консервную банку, которую мишка пожевал, как жевательную резинку.
Еще рассказал, как случайно наткнулся там же - на прикопанную во мху поглоданную человеческую ногу,
причем недавно поглоданную. За этот сезон в Ергаках тоже были жертвы. в основном попадаются иностранцы.
Погрызенную семью в этот раз доставляли сан.авиацией, так что в визит-центре нужно обязательно регистрироваться перед посещением.
Злой медвед - он очень настойчив и злопамятен, и даже оч.маленький - достаточно силен и больно царапается, сам испытал.

На ночь рюкзак с припасами можно припрятать подальше от палатки или повешать на дерево, но на достаточно тонкую ветку,
чтобы с дерева тоже было проблематично достать. Рекомендуют на стоянки забираться повыше на горы, где мало или совсем нет леса,
ну так на высоты около 2 км например... И там ночевать. Как-т там меньше интереса у медведей, в основном они по лесу промышляют,
да по стоянкам которые более-менее стационарны..

Если вы столкнулись с медведом нос к носу - поднимите повыше над головой свой рюкзак -
размер (рост) противника имеет для медведа решающее значение. Так что сбиться толпой в кучу и покричать - верное решение.

[Alexander69]

Смотрю, тут народ вполне продвинутый в медвежьем плане... Грамотно все пишут.

 

На ночь рюкзак с припасами можно припрятать подальше от палатки или повешать на дерево, но на достаточно тонкую ветку,

 

Ну пустой-то рюкзак мишке и даром не нужен, а вот продукты нам сейчас (в Каларском районе, север Читинской области) пришлось вот так подвешивать, - не хотелось с мишками и волками пропитанием делиться. Много их там, лохматых...

      

Сообщение отредактировал Alexander69: 19 августа 2015 - 06:47

[Wlad24rus]

Как не поссориться с медведем?

Так называется только что изданный буклет, в котором собраны основные советы для путешественников по медвежьим угодьям. Рекомендации оформлены в виде комикса. Получить экземпляр можно в администрации Кроноцкого заповедника.

Предупреждён, значит вооружён. Перед началом путешествия по дикой природе сотрудники Кроноцкого заповедника предлагают туристам вооружиться не только походным снаряжением и фальшфейерами, но и знаниями.

При финансовой поддержке Ассоциации особо охраняемых природных территорий Камчатского края отпечатана партия буклетов, посвящённых правилам поведения на медвежьей территории. Размер тиража — 3000 экземпляров.

«Буклет выпущен специально к разгару туристического сезона. В нём наглядно проиллюстрировано, как избежать конфликтов с медведем, - рассказала Надежда Белякова, специалист по сувенирной продукции отдела познавательного туризма Кроноцкого заповедника, автор идеи. — Люди, которые собираются отправиться в поход по территориям, где велика вероятность встречи с опасным зверем, могут бесплатно получить комиксы. Приходить нужно по адресу: г. Елизово, ул. Рябикова, д. 48, обращаться в отдел познавательного туризма заповедника. Часть буклетов будет отправлена на территорию Кроноцкого заповедника и Южно-Камчатского заказника».

Напомним, что поводом к разработке буклета стали участившиеся нападения камчатских бурых медведей на людей. Между тем, в большинстве случаев трагедии можно избежать. Главное — не пренебрегать элементарными правилами безопасности.

В основу комикса вошли материалы монографии камчатских биологов-охотоведов В.Н. Гордиенко и Т.А. Гордиенко «Бурый медведь Камчатки (краткое практическое пособие по экологии и предотвращению конфликтов)». Автор иллюстраций — художник Bird Born. Всего в буклете 10 полезных советов.

http://www.kronoki.ru/news/889

[Alexander69]

Ну, в общем, на этом тему можно и закрывать - кто до сих пор еще не понял, как вести себя при встрече с мишками, тому у же, видимо,ничто не поможет. Я, лично, могу подписаться под каждым словом сказанного выше.

 

Почти.

 

Ибо, не обошлось тут  и без доли черного юмора. Автостопщикам, этого не понять, конечно, но...

 

Наши двух-трех недельные походы по тайге подразумевают немалый вес переносимых в рюкзаке продуктов. С учетом снаряги - это за 30 кг.

Поднять такой вес перед собой... Над головой... Не пытайтесь даже.

 

Хотя, жить захочешь - не так раскорячишся... автостопщики, рекомендую потренироваться! Или в машине собираетесь спрятаться с декатлоновкой шикарной снарягой, проехавшей там же 200 тыщ километров, как у одного тутошнего кренделя?

Сообщение отредактировал Alexander69: 23 августа 2015 - 21:48