Перейти к содержимому



Приветствуем вас на форуме самостоятельных путешественников РУССКИЙ BACKPACKER!

Форум существует с 2004 года и является некоммерческой площадкой, посвященной самостоятельным путешествиям, т.е. путешествиям, организованным по возможности без помощи турфирм и других посредников.

Backpacker (от англ. Backpack – рюкзак) – путешественник с рюкзаком.

Среди форумчан есть и идейные автостопщики, и любители велопутешествий, и те, кто ездит только общественным транспортом или на своих авто, но большинство путешественников не ограничивают себя каким-либо одним способом перемещения в пространстве. Объединяет всех нас желание «проживать» путешествие по максимуму, так, как хочется самому себе.

На форуме накопился огромный объем информации, если же вы не смогли найти ответ или вам нужен индивидуальный совет – смело спрашивайте!


Регионы планеты (маршруты, достопримечательности, проживание)   Визы   Транспорт   Отчеты   Попутчики   FAQ

все форумы >>


Данное объявление видно только неавторизованным пользователям.

Администрация форума.


Погранпереходы Донбасса, контролируемые непризнанными ДНР и ЛНР


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 39

#21 Bulat

Bulat

    -

  • Путешественник
  • 3 420 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань

Отправлено 14 Январь 2015 - 04:44

В подобной ситуации (неконтролируемая часть территории) могут быть следующие варианты:
1. Глухая стена, фактически линия фронта. Пример - Карабах (с армянской стороны на азербайджанскую попасть невозможно никому и никак)
2. Демонстративное игнорирование "сепаратистов/оккупантов" и принципиальное отсутствие пограничного контроля. Пример: ПМР, Северный Кипр, Абхазия. При этом, въезд на неконтролируемую территорию не с основной чреват проблемами в "метрополии", рассматривающей это как нелегальный въезд на ее территорию
3. Более реалистический, с де-факто признанием отделения, хотя на словах оно отрицается. Это Крым (погранконтроль украинский есть, хотя штампов не ставят), Косово-Сербия.

Боюсь, что в Донбассе все идет к первому варианту.
  • Красный нравится это

#22 vseproschayuschii

vseproschayuschii

    тот ещё нищеброд

  • Путешественник
  • 1 383 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа, среднее ЗаМКАДье

Отправлено 16 Февраль 2015 - 11:25

Боюсь, что в Донбассе все идет к первому варианту.

не факт, что к первому варианту идёт.
Думаю, что оно пока просто идёт.

#23 vseproschayuschii

vseproschayuschii

    тот ещё нищеброд

  • Путешественник
  • 1 383 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа, среднее ЗаМКАДье

Отправлено 16 Февраль 2015 - 11:42

В связи с желанием получить в паспорт экзотический штампик с надписью "Новороссия"

А если не секрет, только из-за экзотического штампика есть такое желание пересечь границу Новороссии?
Или заодно побыть на фронте, в его тылу, и на прочих интересных объектах?

#24 Bulat

Bulat

    -

  • Путешественник
  • 3 420 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань

Отправлено 17 Февраль 2015 - 09:33

Да нет там никаких штампов.

#25 kazanparen

kazanparen

    Старожил

  • Путешественник
  • 507 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань

Отправлено 18 Февраль 2015 - 08:19

Нет штампов говорите? А ведь с 1 марта в Украину нельзя без заграна, а выезд из РФ по заграну обязательно повлечёт за собой штамп следов посещения ДНР и ЛНР и соответственно, большие проблемы при последующей попытке въезда в Украину через официальные переходы, а непосредственно через ДНР/ЛНР в Украину в любом случае попадёшься. Или РФ будет выпускать, а ДНР/ЛНР впускать и по внутреннему тоже? Хотя там действительно пока я так понимаю, опаснее, чем в самой Украине. Но как же ЖД по Зориновке Луганской области, находящейся под контролем Киева? Это единственный путь по ЖД в Краснодарский край, а теперь и Крым.

Сообщение отредактировал kazanparen: 18 Февраль 2015 - 08:24


#26 Bulat

Bulat

    -

  • Путешественник
  • 3 420 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань

Отправлено 18 Февраль 2015 - 08:56

Теоретически да, должны выпускать только по заграну. На практике, думаю, РФ будет закрывать на это глаза, да и заграны не особо ретиво штамповать. Как с Абхазией: там вплоть до последнего времени можно было пересекать границу даже по советским паспортам, а в загран российские пограничники штампы ставить перестали.
Что касается куска ж/д в Зориновке, то там погранконтроля никогда не было, как и остановок.

#27 Bulat

Bulat

    -

  • Путешественник
  • 3 420 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань

Отправлено 19 Февраль 2015 - 11:47

"Новороссия" - как такового государства нет, нет и гражданских институтов. Территория - и та неопределенная (ДНР/ЛНР претендуют на всю территорию соответствующих областей, а реально не контролируют и половины ее). Непонятны даже взаимоотношения между ДНР/ЛНР, которые и на бумаге не спешат объединяться.
А ведь для того, чтобы штамповать паспорта, недостаточно поставить человека в форме с печатью. Штамп в паспорт (или миграционную карту) необходим только для целей миграционного учета. А для этого нужно в первую очередь определиться с территорией и гражданством. Объявлять весь Донбасс территорией "Новороссии" - бессмысленно, ограничиваться только фактически контролируемой территорией - политически неправильно. По факту, западную границу областей (даже если нет военных действий), ДНР/ЛНР контролировать не может.
То же самое с гражданством. Кого считать гражданами? Тех, кто фактически проживает на контролируемой территории, или всех кто прописан в Донецкой и Луганской областях? Как быть с тем, кто уехал с Донбасса или, наоборот. живет там, будучи прописанным в другом месте? В каком порядке им пересекать "границу"? Как регистрировать тех, кто не желает быть гражданами?

Конечно же, подобными вопросами можно заморачиваться лишь в мирное время, как в ПМР. Война там была более 20 лет назад, и та, по сравнению с Донбассом, не война даже, а легкая перестрелка. ПМР - вполне сложившееся государство, со всеми гражданскими институтами, денежной системой, четкими границами, паспортами, гражданством и миграционным учетом. Правда, все это там в худших советско-российских традициях, но тем не менее. То, что оно никем не признано, неважно - по факту оно существует, и довольно успешно.
Поэтому не нужно сравнивать ДНР и ПМР.

Сообщение отредактировал Bulat: 19 Февраль 2015 - 11:51

  • Nastel нравится это

#28 Bulat

Bulat

    -

  • Путешественник
  • 3 420 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань

Отправлено 20 Февраль 2015 - 12:07

http://serge-novikov....com/28273.html
Сергей Новиков о пересечении границы

#29 Alexander69

Alexander69

    Старожил

  • Путешественник
  • 801 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 20 Февраль 2015 - 11:34

20 февраля. украинский Кабинет министров распорядился закрыть 23 пункта пропуска на границе с РФ в Донецкой, Луганской, Черниговской и Сумской областях.
Как поясняется, речь идет о 10 пунктах пропуска в Луганской области, девяти пропускных пункта в Сумской области, двух — в Донецкой, одного — в Черниговской и одного в Харьковской областях.

Оба закрытых погранперехода в Донецкой области и пять из 10 в Луганской области находятся на участке украинско-российской границы, которая в настоящее время не контролируется киевскими властями.
http://www.rosbalt.r...20/1370477.html

Однако большую часть пропускных пунктов на территории ДНР и ЛНР контролируют ополченцы, которые не заявляли о реорганизации КПП.

Сообщение отредактировал Alexander69: 20 Февраль 2015 - 11:36


#30 umkin777

umkin777

    Старожил

  • Путешественник
  • 976 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Луганск, Украина

Отправлено 21 Февраль 2015 - 08:26

Однако большую часть пропускных пунктов на территории ДНР и ЛНР контролируют ополченцы, которые не заявляли о реорганизации КПП.


да, но согласно межгосударственным соглашениям, их обязана была закрыть и РФ

Сообщение отредактировал umkin777: 21 Февраль 2015 - 08:39


#31 Bulat

Bulat

    -

  • Путешественник
  • 3 420 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань

Отправлено 21 Февраль 2015 - 10:24

Объявили уже, что РФ ничего закрывать не будет.

#32 Denis_konovalov

Denis_konovalov

    Старожил

  • Модератор
  • 802 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 22 Февраль 2015 - 12:56

Все 6 погранпереходов работают, 3 с Донецкой областью и 3 - с Луганской.

#33 kazanparen

kazanparen

    Старожил

  • Путешественник
  • 507 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань

Отправлено 04 Март 2015 - 07:58

02.03. Загранпаспорт для посещения ДНР и ЛНР не нужен.

С 1 марта киевские власти в одностороннем порядке ввели въезд граждан России на Украину только по загранпаспортам. Однак проезд на территорию непризнанных Донецкой и Луганской республик со стороны России осуществляется как и раньше, по обычным паспортам. Об этом сообщили работники погран-службы. Так что, не волнуйтесь.

Источник: http://ria.ru/world/...1050356745.html

Сообщение отредактировал Denis_konovalov: 04 Март 2015 - 04:43
политика


#34 sola

sola

    Седая борода

  • Модератор
  • 1 837 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Днепропетровск, Украина

Отправлено 04 Март 2015 - 12:03

В случае, если цель визита именно эти непризнанные республики - все верно. Попытка же выехать из них на контролируемую Украиной часть с внутренним паспортом обернется вышесказанным геморроем.

Сообщение отредактировал Denis_konovalov: 04 Март 2015 - 04:44


#35 Bulat

Bulat

    -

  • Путешественник
  • 3 420 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань

Отправлено 04 Март 2015 - 12:10

"Только на двух из сорока пунктов пропуска, граничащих с Ростовской областью, которые контролирует ГПС Украины… начал действовать режим пропуска граждан России в Украину по загранпаспортам", — сказал собеседник. Он уточнил, что остальные пункты пропуска официальным Киевом не контролируются и продолжают работать под контролем самопровозглашенных Луганской и Донецкой народных республик.

- ссылка с РИА.

Сообщение отредактировал Denis_konovalov: 04 Март 2015 - 04:46
политика


#36 Denis_konovalov

Denis_konovalov

    Старожил

  • Модератор
  • 802 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 04 Март 2015 - 04:53

Настоятельно рекомендую любителям облить друг друга грязью по теме войны на Донбассе и обмусолить саму тему со всех сторон поумерить свой пыл. Самые буйные уже дождались.

Сообщение отредактировал Denis_konovalov: 05 Март 2015 - 01:46


#37 Denis_konovalov

Denis_konovalov

    Старожил

  • Модератор
  • 802 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 04 Март 2015 - 04:56

Если по теме - российские пограничники продолжают выпускать из РФ с внутренними паспортами на всем протяжении границы России от Трех сестер до Азовского моря.

#38 kazanparen

kazanparen

    Старожил

  • Путешественник
  • 507 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань

Отправлено 04 Март 2015 - 06:21

Я так понимаю, что непосредственно из ДНР и ЛНР в саму Украину въезд даже с загранпаспортом обернется гемороем, неважно, будут там стоять какие-то печати или нет.

#39 hatenstop

hatenstop

    Старожил

  • Путешественник
  • 615 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 04 Март 2015 - 07:16

само собой, это же непризнанные государства - вы нелегалом будете находиться на территории украины без соответствующих штампов украинской погранслужбы.

#40 Multis

Multis

    Умудренный

  • Путешественник
  • 230 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 05 Март 2015 - 12:14

На сколько я понимаю, на границе Украины и ЛНР/ДНР в первую очередь поинтересуются куда это вы собрались ехать, и не являетесь ли вы террористом. Взглянув же на ваш паспорт, вопросов только прибавится. Я полагаю, что с российским паспортом там вообще не желательно появляться, особенно без кучи бумажек и четкого обоснования необходимости поездки. Вот все тут обсуждают выезд из ЛНР/ДНР на Украину, а кто-нибудь въезжал туда ИЗ Украины с российским паспортом? Мне кажется, что это занятие, по большому счету, ничем не отличается, кроме того, что на территории Украины можно сделать бумажки, которые удовлетворять украинских военных, а на территории ЛНР/ДНР - нет.





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Для бэкпэкеров термобелье и рюкзаки по специальной цене.