Либо минерального происхождения, либо связанное с микроорганизмами.Так а пятна-то откуда?
В ракетную версию не верю: обломки ракеты были бы уже найдены.
Форум существует с 2004 года и является некоммерческой площадкой, посвященной самостоятельным путешествиям, т.е. путешествиям, организованным по возможности без помощи турфирм и других посредников.
Backpacker (от англ. Backpack – рюкзак) – путешественник с рюкзаком.
Среди форумчан есть и идейные автостопщики, и любители велопутешествий, и те, кто ездит только общественным транспортом или на своих авто, но большинство путешественников не ограничивают себя каким-либо одним способом перемещения в пространстве. Объединяет всех нас желание «проживать» путешествие по максимуму, так, как хочется самому себе.
На форуме накопился огромный объем информации, если же вы не смогли найти ответ или вам нужен индивидуальный совет – смело спрашивайте!
Регионы планеты (маршруты, достопримечательности, проживание) Визы Транспорт Отчеты Попутчики FAQ
Данное объявление видно только неавторизованным пользователям.
Отправлено 08 июня 2011 - 20:55
Либо минерального происхождения, либо связанное с микроорганизмами.Так а пятна-то откуда?
Отправлено 08 июня 2011 - 22:51
Это пусть Попутчица выскажется или еще кто из медиков. Ракета не вариант (в 59 они были все наперечет). Микроорганизмы при минусовой температуре отпадают. Минерального -это в смысле ржавчина? Тогда бы вероятно так и написали в отчете следствия...Либо минерального происхождения, либо связанное с микроорганизмами.
В ракетную версию не верю: обломки ракеты были бы уже найдены.
Отправлено 09 июня 2011 - 09:02
Нет, не ржавчина...Это были соли какие-то красящие...Они просто впитались в поры кожи в процессе омывания ее водой. Такое в общем то встречается, особенно когда тело при перевозке слегка "подсыхает" и соли вступают в реакцию с воздухом. А что не описали в акте СМЭ - так там об очень многом умолчали, потому что сразу объяснить не могли. Например - окрашивание одежды в фиолетовый цвет. На мой взгляд, сторонники "потусторонних" версий (инопланетяне, ракета, натриевый шар, диверсанты, шаманы-манси и пр.)опираются прежде всего на разобщенность и нелогичность действий группы (пошли против ветра, без одежды и припасов, в сторону от оборудованной ранее стоянки и пр.). Я была один раз в ситуации примерно на 10% такой же говнистой. И хочу сказать, когда холодно, больно очень, дождь и ветер (снег), страшно аж жуть - какая там логика...Хочется свернуться в клубок и брести куда угодно не глядя в направление, пока есть силы..А потом лечь и посылать матом всех кто пинает и требует активных действий. А то, что следствие свернули быренько - так как раз и хотели чтобы поменьше вопросов задавали..Правда наоборот получилось, ну так это ж как всегда.Минерального -это в смысле ржавчина?
Отправлено 09 июня 2011 - 10:56
Отправлено 09 июня 2011 - 15:06
Отправлено 09 июня 2011 - 16:55
Отправлено 09 июня 2011 - 18:24
А попробовал бы кто ещё тогда слить!А откуда сведения, что именно органы "слили" информацию в открытую печать?
Они легко затыкаются взятием подписок о неразглашении. Но этого сделано не было.Я так понял, что этим студенты-туристы-родственники занимались
Березницкий не по ХМАО/Коми/Свердловщине ходил. И не в мирное время.ЗЫ: Между тем, следы Березницкого так и не найдены.
Отправлено 09 июня 2011 - 21:54
Свердловщина от Ваханщины не сильно отличается. На Свердловщине даже поопасней будет.Березницкий не по ХМАО/Коми/Свердловщине ходил. И не в мирное время.
Отправлено 10 июня 2011 - 08:51
Отправлено 10 июня 2011 - 10:40
Там расследованием занимались люди очень далёкие от туризма, лавин т.п. Они ничего не понимали в специфике ситуации и природных условиях. Ясен пень им везде убийства мерещились. Таких историй в туризме полно, а эта стала столь известной из-за большого количества жертв и активной деятельности родственников. Аналогичных историй масштаба поменьше сотни, но про них мало кто чего знает, т.к. такого пиара не было. В те времена в год сотни людей в походах гибли, ты много про них знаешь?Чтобы говорить о лавине, надо для начла дать объяснения там всем доводам
Отправлено 10 июня 2011 - 22:59
Отправлено 13 июня 2011 - 23:31
Сообщение отредактировал Юрра 78rus: 13 июня 2011 - 23:32
Отправлено 14 июня 2011 - 12:13
Глубоко ошибочное мнение.Свердловщина от Ваханщины не сильно отличается. На Свердловщине даже поопасней будет.Березницкий не по ХМАО/Коми/Свердловщине ходил. И не в мирное время.
Лично я на версию об убийстве смотрю скептически. Если ребят убили, то почему не свалили вину на местных, устроивших разбойный налёт?Те доказательства, которые представил Ракитин меня убедили в том, что ребят замочили какие-то люди.
Резонанс поднялся из-за того, что случилось ЧП с носителями государственной тайны. Были бы там простые смертные - всё обошлось бы куда проще.Таких историй в туризме полно, а эта стала столь известной из-за большого количества жертв и активной деятельности родственников. Аналогичных историй масштаба поменьше сотни, но про них мало кто чего знает, т.к. такого пиара не было
Ну, насчёт сотен погибших в год - явное преувеличение. Про альпинизм могу точно сказать. что в СССР допускалось 22 трупа в год, по одному на каждый альплагерь, и то не каждый год эта цифра "закрывалась", не говоря уже о её "перевыполнении".В те времена в год сотни людей в походах гибли, ты много про них знаешь?
Отправлено 14 июня 2011 - 12:38
Про альпинизм могу точно сказать. что в СССР допускалось 22 трупа в год, по одному на каждый альплагерь, и то не каждый год эта цифра "закрывалась", не говоря уже о её "перевыполнении".
Отправлено 14 июня 2011 - 13:07
По поводу лавины - ты читал Ракитина?
Чтобы говорить о лавине, надо для начла дать объяснения там всем доводам (криминологическим, замечу), которые приводятся в пользу убийства. А также против лавины. Их много. Очень много.
Отправлено 14 июня 2011 - 13:13
Любые экстремальные виды спорта содержат в себе объективный риск гибели занимающихся ими, какой бы ни была серьёзной техника безопасности, и сколь высоким ни будет уровень подготовки. Сход лавины, ледовый обвал, камнепад, землетрясение, грозовой разряд - достаточно частые причины трагедий на маршрутах, от которых не укроешься.Легкий оффтопик...В смысле - допускалось? У них там что, план по трупам был? Ну вот если бы например в сезоне 1965 года погибло 23 человека - то что тогда?
Скорее всего, что гибель изначально была вызвана сходом лавины. А после этого могло быть всё - и паника в группе, и потеря контроля отдельных участников над собой, и конфликты с использованием физической силы.Если рассматривать точку зрения убийства, то возникают во-первых, те вопросы, которые уже задал IgLa, а во-вторых, вариантов убийств получается 2:
либо местные, которых достаточно быстро бы нашли - не так уж много в тех местах населения, а неместным в голову шляться по этому перевалу вряд ли бы пришло, тем более зимой.
либо те самые спецслужбы, тогда непонятно вообще, почему эта история всплыла в прессе и далее.
Сообщение отредактировал Dmitryjewski: 14 июня 2011 - 13:20
Отправлено 16 июня 2011 - 00:10
Никакого военного времени, войны и тем более тыла там не было.В военное время всегда будет опаснее, даже в глубоком тылу.
Что, КГБ подняло шумиху? Что-бы раскрыть гос. тайну вероятноРезонанс поднялся из-за того, что случилось ЧП с носителями государственной тайны. Были бы там простые смертные - всё обошлось бы куда проще.
По всем видам туризма в те годы переваливало за сотню в год, статистика есть в инете, искать лень. Туризм даже официально запрещали в том числе и по этой причине.Ну, насчёт сотен погибших в год - явное преувеличение.
Сообщение отредактировал Lekay: 16 июня 2011 - 00:10
Отправлено 16 июня 2011 - 16:43
Причём тут КГБ? Представь себе ситуацию, что из похода к сроку не вернулась группа, в которой есть носитель государственной тайны, работающий на засекреченном предприятии в городе, за упоминание о котором можно поиметь кучу неприятностей. Первые вопрос, о том, что случилось с этим человеком, возникнет совсем не в КГБ, а у непосредственного начальника пропавшего, и будет он звучать совсем буднично: "Почему гражданин такой-то не появился сегодня на работе?". А когда выясняется, что исчезнувший не появился не только на работе, но и в своём сверхзасекреченном городе, то тут уже возникает масса вопросов от многих должностных лиц в адрес немалого количества инстанций. Волей-неволей, поднимется шумиха, ибо шила в мешке не утаишь.Что, КГБ подняло шумиху? Что-бы раскрыть гос. тайну вероятно
Возможно, что уровень безопасности действительно был низким. А если взять то, что основная масса любителей спортивного туризма - это представители технической интеллигенции, многие из которых работали в те годы на оборонных предприятиях, то можно представить, сколько гемора возникало из-за каждого такого ЧП. Так что проще было действовать по принципу: "Держать и не пущать!"По всем видам туризма в те годы переваливало за сотню в год, статистика есть в инете, искать лень. Туризм даже официально запрещали в том числе и по этой причине.
Отправлено 16 июня 2011 - 23:22
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей