Перейти к содержимому



Приветствуем вас на форуме самостоятельных путешественников РУССКИЙ BACKPACKER!

Форум существует с 2004 года и является некоммерческой площадкой, посвященной самостоятельным путешествиям, т.е. путешествиям, организованным по возможности без помощи турфирм и других посредников.

Backpacker (от англ. Backpack – рюкзак) – путешественник с рюкзаком.

Среди форумчан есть и идейные автостопщики, и любители велопутешествий, и те, кто ездит только общественным транспортом или на своих авто, но большинство путешественников не ограничивают себя каким-либо одним способом перемещения в пространстве. Объединяет всех нас желание «проживать» путешествие по максимуму, так, как хочется самому себе.

На форуме накопился огромный объем информации, если же вы не смогли найти ответ или вам нужен индивидуальный совет – смело спрашивайте!


Регионы планеты (маршруты, достопримечательности, проживание)   Визы   Транспорт   Отчеты   Попутчики   FAQ

все форумы >>


Данное объявление видно только неавторизованным пользователям.

Администрация форума.


Беларусь или Белоруссия


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 153

#21 sergeyf73

sergeyf73

    Автопутешественник

  • Путешественник
  • 1 279 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Bonn

Отправлено 08 июня 2007 - 15:31

Была такая страна в Африке - Берег Слоновой Кости.
Так вот в один прекрасный момент они решили, что на все языки название их страны будет транслитерироваться с французского - Кот Д'Ивуар
Так и называют с тех пор и никаких споров по этому поводу нет.
Так и с Беларусью. В Конституции Республики Беларусь написано, что название страны на русском Республика Беларусь, на белорусском Рэспублiка Беларусь, на английском - Republic of Belarus и никаких Whiterussland или Белоруссия быть не может - это все пережитки прошлого. :)
Так что уважайте себя и собеседника, пишите правильно.



#22 IgLa

IgLa

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 878 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва

Отправлено 08 июня 2007 - 19:22

Так вот в один прекрасный момент они решили, что на все языки название их страны будет транслитерироваться с французского - Кот Д'Ивуар
Так и называют с тех пор и никаких споров по этому поводу нет.


Споры наверняка есть, протов наша страна особых связей с ними не имеет, вот всем и по фигу. Хотя мне поначалу было не понятно, откуда там этот кот взялся :)


В Конституции Республики Беларусь написано, что название страны на русском Республика Беларусь, на белорусском Рэспублiка Беларусь, на английском - Republic of Belarus и никаких Whiterussland или Белоруссия быть не может - это все пережитки прошлого.
Так что уважайте себя и собеседника, пишите правильно.


Пардон, а почему это я должен уважать собеседника, который меня не уважает? Говорить по-русский "Беларусь" неудобнее, чем "Белоруссия", так что чиновники, кропавшие белорусскую конституцию, малость с русским языком переборщили. Хотя и наши тоже хороши - прогнулись под белорусов.

ЗЫ. А ежели к примеру болгары внесут в конституцию название своей страны в болгарской транскрипции, вы будете говорить "България"?

#23 sergeyf73

sergeyf73

    Автопутешественник

  • Путешественник
  • 1 279 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Bonn

Отправлено 10 июня 2007 - 00:16

Пардон, а почему это я должен уважать собеседника, который меня не уважает?


А почему Вы решили, что я Вас не уважаю? ;) Никаких претензий к Вам не имею.

Говорить по-русский "Беларусь" неудобнее, чем "Белоруссия", так что чиновники, кропавшие белорусскую конституцию, малость с русским языком переборщили. Хотя и наши тоже хороши - прогнулись под белорусов.


Это дело привычки, просто вам внушил кто то (ещё с совестких времен?) что правильно Белоруссия, вот вы и защищаете эту точку зрения. А в Беларуси никто страну Белоруссией не называет, хотя говорят в основном по-русски.

ЗЫ. А ежели к примеру болгары внесут в конституцию название своей страны в болгарской транскрипции, вы будете говорить "България"?


А оно так и есть, просто звук, передаваемый буквой "ъ" в болгарском языке как раз и будет звучать примерно как "о"

#24 Serge&

Serge&

    8

  • Модератор
  • 4 169 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 10 июня 2007 - 07:45

никаких Whiterussland или Белоруссия быть не может - это все пережитки прошлого

А вот французам и по сей день пофиг – они против буквы 'а': République de Biélorussie

#25 IgLa

IgLa

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 878 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва

Отправлено 10 июня 2007 - 10:11

А почему Вы решили, что я Вас не уважаю? Никаких претензий к Вам не имею.


Хммм... мне сложно предъявить притензию к человеку, которого я никогда не видел. Однако лично к вам у меня претензий нет - просто минские чиновники внушили вам, что правильно "Беларусь" :)


Это дело привычки, просто вам внушил кто то (ещё с совестких времен?) что правильно Белоруссия, вот вы и защищаете эту точку зрения.


И почему я должен эту привычку менять? Тем более, что переделывать русский язык под местный кидаются уже все, кому не лень.

А в Беларуси никто страну Белоруссией не называет, хотя говорят в основном по-русски.


К сожалению, именно поэтому невозможно белорусам отомстить и заставить их в белорусском языке вместо "расiя" писать "россiя" - просто никто по-белорусски не говорит.

А оно так и есть, просто звук, передаваемый буквой "ъ" в болгарском языке как раз и будет звучать примерно как "о"


Звук, передаваемый в болгарском языке твердым знаком, в русском языке звучит как ы-короткое. Так что проблемы будут.

#26 sergeyf73

sergeyf73

    Автопутешественник

  • Путешественник
  • 1 279 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Bonn

Отправлено 10 июня 2007 - 14:25

И почему я должен эту привычку менять? Тем более, что переделывать русский язык под местный кидаются уже все, кому не лень.


Никто не заставляет лично Вас менять привычки, но грамотно писать имена собственные (а не переводить их на свой язык) должно быть в привычке у грамотных людей ;)

К сожалению, именно поэтому невозможно белорусам отомстить и заставить их в белорусском языке вместо "расiя" писать "россiя" - просто никто по-белорусски не говорит.


Примите конституционный акт, который бы предписывал писать "россiя" на белорусском языке и, я думаю, к вашему мнению прислушаются серьезно.

#27 Alex Digger

Alex Digger

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 029 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск

Отправлено 11 июня 2007 - 10:18

На одном телешоу беседовали русский и киргиз. Русский все время повторял "Киргизия", "Киргизия", а тот его постоянно поправлял: "Кыргызтан". На что русский ответил: "У нас, мол, так заведено, исторически сложилось, и, вообще, правила таковы". Его оппонент на это сказал следующее: "В нашем языке исторически нету буквы "ф", так что название вашей страны по-нашему будет "Российская Педерация". Россиянин тут же согласился, что "Кыргызтан" не так уж и плохо.

#28 Bulat

Bulat

    -

  • Путешественник
  • 3 332 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань

Отправлено 13 июня 2007 - 12:08

Была такая страна в Африке - Берег Слоновой Кости.
Так вот в один прекрасный момент они решили, что на все языки название их страны будет транслитерироваться с французского - Кот Д'Ивуар


Тем не менее, по английски страна называется Ivory Coast. Мало того, в Киргизии (пардон, в Кыргызской республике) как-то видел список стран на кыргызском языке - там никакого Кот-д-Ивуара не было, а был Берег Слоновой Кости в переводе на киргизский.


ЗЫ. А ежели к примеру болгары внесут в конституцию название своей страны в болгарской транскрипции, вы будете говорить "България"?

+1
Опять же. Конституция РБ имеет юридическую силу только на территории РБ. И Другии странам она совсем не указ.

Сообщение отредактировал Bulat: 13 июня 2007 - 12:13


#29 Bulat

Bulat

    -

  • Путешественник
  • 3 332 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань

Отправлено 14 июня 2007 - 09:14

Вот, нашел: по киргизски Берег Слоновой Кости будет "Пил СоогY Жээги". А Беларусь, как ни странно, "Беларусь" :)
Вообще, непонятная история с Кот-дИвуаром. Ладно бы, они исконное африканское название страны восстановили - так ведь нет, колонизаторское и на языке колонизаторов! Что касается Беларуси, то нужно разделять название государства (Республика Беларусь) и историческое название страны (Белоруссия). Ведь и СССР называли Россией, и никто особо по этому поводу не возмущался.
А вот Weissrussland или Whiterussia - неправильно. Названия стран не должны переводиться, иначе мы Финляднию называли бы Землей Финнов и т.п.

#30 Alex Digger

Alex Digger

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 029 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск

Отправлено 14 июня 2007 - 09:32

Что касается Беларуси, то нужно разделять название государства (Республика Беларусь) и историческое название страны (Белоруссия).

Был бы падонкам, сказал бы "Бу-га-га!"
Историческое название - "Белоруссия"? Ну если считать историей отрезок в 70 лет, то да. А если копнуть глубже? Кривия, Литва (намного продолжительнее, чем 70 лет), для шовинистов - Северо-Западный край.

#31 sergeyf73

sergeyf73

    Автопутешественник

  • Путешественник
  • 1 279 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Bonn

Отправлено 14 июня 2007 - 17:01

Белоруссией называлась не страна, а одна из Республик бывшего СССР, да и то она была БССР ;)
С нынешней страной ее связывают только общие границы

#32 Bulat

Bulat

    -

  • Путешественник
  • 3 332 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань

Отправлено 18 июня 2007 - 12:23

Его оппонент на это сказал следующее: "В нашем языке исторически нету буквы "ф", так что название вашей страны по-нашему будет "Российская Педерация". Россиянин тут же согласился, что "Кыргызтан" не так уж и плохо.


Так разговор то шел на русском, а не на киргизском! А вот гортанных звуков, обозначаемых буквами "к", "ы", "г", в русском языке вообще нет, так что и название "Кыргызстан" получается искаженным.
Звука Ф в киргизском действительно нет, но в заимствованных словах (например, федерация) буква Ф употребляется. Надобно сказать, что Бишкек в советское время назывался Фрунзе, и никто его не писал как "Пурунзе", хотя произносили так.

#33 Valatsuga

Valatsuga

    Опытный

  • Путешественник
  • 62 сообщений

Отправлено 22 июня 2007 - 10:35

Друзья, хватит спорить!
Давайте почитаем правила русского языка. Есть два типа названия государств и территорий - оициальное и неофициальное. Так официально по-русски - РЕСПУБЛИКА БЕЛАРУСЬ, неофициально - БЕЛОРУССИЯ.
Примеры:
РЕСПУБЛИКА БАШКОРТОСТАН - БАШКИРИЯ
РЕСПУБЛИКА ТАТАРСТАН - ТАТАРИЯ
(допускается)
РЕСПУБЛИКА ТЫВА - ТУВА
РЕСПУБЛИКА КЫРГЫЗСТАН - КИРГИЗИЯ
и т.д.

То есть, правильно говорить по-русски РЕСПУБЛИКА БЕЛАРУСЬ и БЕЛОРУССИЯ.
Неправильно - РЕСПУБЛИКА БЕЛОРУССИЯ и БЕЛАРУСЬ.
Вот такие тонкости.

И ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО!


  • Boockman нравится это

#34 Аскет

Аскет

    Блестящая плешь

  • Модератор
  • 5 398 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 24 июня 2007 - 15:51

Давайте почитаем правила русского языка. Есть два типа названия государств и территорий - официальное и неофициальное.

Неправильно :D Во-первых, это не правила русского языка, а соответствующие нормативные правовые акты. Во-вторых, это не официальные и неофициальные названия, а официальные полные и сокращённые названия, закреплённые, опять же, соответствующими нормативными правовыми актами.

Друзья, хватит спорить!

Действительно, хватит. Во избежание пустой дискуссии и учитывая, что правильный ответ уже дан, думаю, что тему стоит закрыть.

#35 pistolet

pistolet

    Новичок на форуме

  • Путешественник
  • 26 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск, Беларусь

Отправлено 14 июня 2015 - 12:05

уважаемые, нет такой страны "Белоруссия". наша страна называется БЕЛАРУСЬ, по-русски (который у нас второй государственный) тоже. подробнее можно почитать тут например: ОБЩЕРОССИЙСКИЙ КЛАССИФИКАТОР СТРАН МИРА
112 │БЕЛАРУСЬ │ BY │ BLR ││ │ Республика Беларусь │ │
http://www.consultan...157385/?frame=1

Сообщение отредактировал Serge&: 15 июня 2015 - 04:43
Отделено от отчёта по замкам Беларуси


#36 Narmy

Narmy

    Умудренный

  • Путешественник
  • 426 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 14 июня 2015 - 20:17

уважаемые, нет такой страны "Белоруссия".


А согласно словарю имен собственных издание 2010 года под редакцией Агеенко, используемому на портале грамота.ру,- название "Белоруссия" допустимо к употреблению в русском языке.
  • deleted_user и штиль это понравилось

#37 IgLa

IgLa

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 878 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва

Отправлено 16 июня 2015 - 20:52

Общероссийский классификатор стран не является законом, обязательным к исполнению всеми гражданами, как не является он и истиной в последней инстанции. Это всего лишь методические указания госчиновникам с рекомендацией того или иного написания. Ответственности за игнорирование этого классификатора не существует (ну может, в отдельных конторах есть дисциплинарная), стало быть, никто не мешает и дальше писать "Белоруссия", точно также, как "Молдавия", "Киргизия", "Бирма", или "Берег Слоновой Кости".

Недовольных Белоруссией я понять не могу - слово это не оскорбительное, не ассоциирующееся с какими-то неприяглядными историческими событиями и не создающее разночтений с Беларусью. Это всё равно, что обидеться на американцев и англичан, требуя от них изменить написание Moscow на Moskva.


Сообщение отредактировал IgLa: 16 июня 2015 - 22:07

  • Идущий, штиль и Вроде Незнающий это понравилось

#38 Аскет

Аскет

    Блестящая плешь

  • Модератор
  • 5 398 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 16 июня 2015 - 22:54

Почти десять лет про этот баян не вспоминали... Давайте, правда, разомнем пальцы.

#39 Highwayman

Highwayman

    Главный геопроктолог

  • Путешественник
  • 1 883 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО

Отправлено 17 июня 2015 - 00:20

У арабов вообще Русия Байда, что же вы националисты недобитые до арабов не докапываетесь? Банить надо за такие предложения, а не в отдельную тему выделять. Наличие регионализма "Беларусь" - не более чем интересный факт с точки зрения русского языка
  • denwer, штиль и Boockman это понравилось

#40 DisaV

DisaV

    Умудренный

  • Путешественник
  • 254 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 19 июня 2015 - 06:56

Песни партизан, сосны да туман...





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей