Форум существует с 2004 года и является некоммерческой площадкой, посвященной самостоятельным путешествиям, т.е. путешествиям, организованным по возможности без помощи турфирм и других посредников.
Backpacker (от англ. Backpack – рюкзак) – путешественник с рюкзаком.
Среди форумчан есть и идейные автостопщики, и любители велопутешествий, и те, кто ездит только общественным транспортом или на своих авто, но большинство путешественников не ограничивают себя каким-либо одним способом перемещения в пространстве. Объединяет всех нас желание «проживать» путешествие по максимуму, так, как хочется самому себе.
На форуме накопился огромный объем информации, если же вы не смогли найти ответ или вам нужен индивидуальный совет – смело спрашивайте!
Регионы планеты (маршруты, достопримечательности, проживание) Визы Транспорт Отчеты Попутчики FAQ
Данное объявление видно только неавторизованным пользователям.
Метеоры. Святые скалы в Греции.
#1
Отправлено 06 ноября 2008 - 17:45
Метеоры. Святые скалы в Греции.
Монастырское государство основано на гигантских обрывистых скалах.
Эти устремленные в небо скалы у Фиссалийской долины в Греции некогда были на дне моря, между ними протекало русло большой реки, в настоящее время об их морском происхождении напоминает ракушечник на склонах гор. Тектоническое движение подняло дно моря на большую высоту.
Первые православные скиты на неприступных вершинах гор были образованы в 11 веке.
Монахи, спасаясь от мирской суеты, искали уединение на вершинах неприступных гор. Все необходимое для жизнедеятельности монахов в монастыри можно было только доставить по веревочной лестнице и в сетках.
Спасались монахи не только от суеты.
Они спасали православную веру, а так же свои жизни. В беспокойное время распада Византийской империи монастыри не редко становились объектом для нападения, сначала братьев по Христу – католиков, а затем и мусульман и просто бандитов.
В первой половине 14 веке в Метеорах поселился монах Афанасий, деятельный и волевой человек. В 1344 году он собрал 14 монахов из ближайшей округи и, поднявшись на «Платис Литос», высота которого 413 ветров над уровнем Фессалийской долины, приступил к строительству монастыря «Великий Метеор». Афанасий и определил правила поведения, которым должны следовать монахи.
Спасаясь от грабителей и разбойников на непреступных скалах, монахи смогли создать монашескую общину, которая росла и укреплялась благодаря помощи православных правителей и многочисленных даров.
Количество монастырей и скитов насчитывалось десятками.
После освобождения от турецкого ига монашеское государство стало приходить в упадок и в настоящее время действует всего шесть монастырей.
См фото:
http://pravoslavie6.narod.ru/met.htm
#2
Отправлено 06 ноября 2008 - 18:47
Кстати там запросто можно поставить палатку и заниматься скалолазанием! или просто отдохнуть несколько дней.
Единственное официальное ограничение - нельзя лазить на скалы где монастыри построены.
#3
Отправлено 07 ноября 2008 - 18:54
Жил я в гостинице на полуострове Халкидика. Пытался самостоятельно посетить Афин. Туда , если ты не глубоко верующий, прорваться не реально. Там действительно экзотика: монашеская республика. Вдоль полуострова Афон провозят в составе экскурсионной группы, на расстоянии 500 метров от полуострова. Я не поехал.
Путешествовать по Греции самостоятельно сложно, если ты не знаешь греческого языка. Автобусы ходят по непонятному расписанию, объезжая многие деревни. От Салоников в Афон автобус едет четыре часа, расстояние меньше 200 км.
Если Вы верующий, то можно попытаться узнать как добраться до святых мест Афона и Метеоров, через офис обслуживающий паломников в Салониках по ул Канари 21 тел. 943181
Лично я, если бы захотел побывать в Метеорах дикарем, то позвонил бы, как человек верующих, и попросил как добраться от Салоников в Метеоры и, где я там могу разместиться.
В Салоники, при наличии мультивизы, добирался бы самолетом.
По резутатам поездки по Греции появилось пока две работы:
http://pravoslavie6.narod.ru/dd.htm
(Домики для духов в Греции.)
http://rom-history.narod.ru/tr.htm
(Этруски - осколок Крито-Микенской цивилизации. Этруски – учителя римлян.)
Сообщение отредактировал grommit: 07 ноября 2008 - 23:40
#4
Отправлено 08 ноября 2008 - 00:08
Это впечатление именно по причине "посещения в туристической группе". Уверяю вас, никаких проблем в общении чуть-англо-говорящему путешественнику, готовому без стеснения красноречиво мычать и жестикулировать, в Греции не существует. По крайней мере, я ни разу с такой проблемой не столкнулся, не взирая на постыдное знание одного только "эвхористо". Позор, конечно, но все равно перемещениям не мешает.Путешествовать по Греции самостоятельно сложно, если ты не знаешь греческого языка.
На самом деле это не совсем так. Автобусное движение весьма разветвленное и интенсивное. Есть сайты почти всех отделений KTEL, где можно найти расписания. Иной раз они годичной или двухгодичной давности, но по факту, практически не меняются. Вот грекам и впадлу их менять. Вобщем, если заранее не бояться "все равно я ничего не пойму", а спрашивать почаще, то все получается прекрасно.Автобусы ходят по непонятному расписанию, объезжая многие деревни.
Ну, а как человек неверующий, я посоветовал бы, если автостопом неохота, так:Лично я, если бы захотел побывать в Метеорах дикарем, то позвонил бы, как человек верующих, и попросил как добраться от Салоников в Метеоры и, где я там могу разместиться.
Из Афин в Каламбаку поездом. Про это было здесь: http://www.bpclub.ru...w...ost&p=34716
Из Салоник аналогично, поездом. Поскольку эта станция находится аккурат на ж.д. пути из Афин в Салонику.
Где разместиться уже написано и по ссылке выше, и вполне резонно заметил Pavel.
Не очень понятно, причем тут мультивиза, но самолетом в Грецию (практически в любое туристически популярное место) можно иной раз добраться относительно недорого. Летает куча чартеров из Москвы и некоторых других городов и иной раз за 180-250 евро можно мало того, что слетать туда-обратно, так еще в эту-же сумму может уместиться и проживание в 3-4 звездочном отеле с завтраком и ужином.В Салоники, при наличии мультивизы, добирался бы самолетом.
Можно это использовать как "базу" для путешествий в другие концы страны. Жить-то там все время вас заставить никто не может, а отмыться, хорошенечко перекусить и опять на 2-3 дня отвалить - самое оно.
Разумеется, это вариант для недолгого путешествия на 7 -10 дней. Типа, в каникулы.
#5
Отправлено 08 ноября 2008 - 00:25
#6
Отправлено 08 ноября 2008 - 00:35
"чуть-англо-говорящему" я бы лично зачеркнул. С английским точно во многих ландшафтных местах "ну никак"...Уверяю вас, никаких проблем в общении чуть-англо-говорящему путешественнику, готовому без стеснения красноречиво мычать и жестикулировать, в Греции не существует.
#7
Отправлено 08 ноября 2008 - 01:02
Шаурму ту греки называют "сувлАки" (как один из видов поедания шашлычков, называющихся аналогично). А "обилие" советских машин мелькающих там-сям, объясняется как экспортом, так и активным вывозом эмигрирующими "на историческую родину" понтийскими греками на рубеже 80-х - 90-х годов прошлого столетия.А вот рассказ ...
Вообще-то, это я написал в ответ на фразу "Путешествовать по Греции самостоятельно сложно". То есть, по Греции вообще.С английским точно во многих ландшафтных местах "ну никак"...
А в такого рода местах терпимо и вообще без любого английского. Никаких проблем не было. Поболтать о древнегреческой философии, разумеется не удастся, а как пройти к ближайшей остановке чего-нибудь или к такому-то монастырю - без фатальных проблем. Особенно, если к поездке готовишься и более-менее представляешь что, где и как. А нюнсы на месте домычишь уж как-нибудь.
В любом случае, незнание греческого не является веской причиной для отказа от самостоятельного путешествия.
#8
Отправлено 08 ноября 2008 - 09:03
Позор мне конечно за такой копирайт , но я абсолютно согласен с этим вариантом !
Я вообще считаю Грецию лучшей страной (исключение -может быть???- бывший СНГ) для самостоятельного романтического путешествия с палаткой и девушкой ! Кроме визовых вопросов – один «позитифф»!
P.S. Как полное незнание английского, так и абсолютное( ) знание русского мне часто встречалось…
#9
Отправлено 08 ноября 2008 - 10:23
Это впечатление именно по причине "посещения в туристической группе". Уверяю вас, никаких проблем в общении чуть-англо-говорящему путешественнику, готовому без стеснения красноречиво мычать и жестикулировать, в Греции не существует. По крайней мере, я ни разу с такой проблемой не столкнулся, не взирая на постыдное знание одного только "эвхористо". Позор, конечно, но все равно перемещениям не мешает.
Ответ:
Путешествовали по полуострову Халкидика мы без экскурсионных групп.
Если в общении мы выходили как-то из положения, то понять что написано по гречески не могли, как и Таиланде не понимали что написано по тайски.
Вы писали:
На самом деле это не совсем так. Автобусное движение весьма разветвленное и интенсивное. Есть сайты почти всех отделений KTEL, где можно найти расписания. Иной раз они годичной или двухгодичной давности, но по факту, практически не меняются. Вот грекам и впадлу их менять. Вобщем, если заранее не бояться "все равно я ничего не пойму", а спрашивать почаще, то все получается прекрасно.
Ответ:
Мы заранее не боялись, но проблемы с транспортом были. В некоторых местах вообще не было расписания. В некоторых местах устаревшее расписание, где указаны автобусы -которые отменили. В третьем месте мы чуть не остались ночевать в маленьком городке, потому что на автобус нужно было садится не в сторону куда нам надо, а в противоположную, так как он идет по кругу.
#10
Отправлено 08 ноября 2008 - 10:45
На этот случай можно возить с собой словарик. Мгновенной реакции, как при личном общении, не требуется и потратить сколько-то времени на разбирательство с местными письменами несложно. Однако, если заранее потратить по пол-часа в течении двух-трех дней на изучение греческого алфавита (а особо буквосочетаний), то оказывается, что почти понимаешь, что написано. Много заимствований, которые для нас давно уже "свои".Если в общении мы выходили как-то из положения, то понять что написано по гречески не могли, как и Таиланде не понимали что написано по тайски.
Ну, такой лажи и в России сколько угодно. Не спросишь, или просто не у кого - пролетишь в лучшем виде. Это нормально при путешествии по ненасмерть цивилизованным местам.В третьем месте мы чуть не остались ночевать в маленьком городке, потому что на автобус нужно было садится не в сторону куда нам надо, а в противоположную, так как он идет по кругу.
Я обычно маршруты планирую. И заранее на КПК сгружаю все расписания. +/- час-два из-за изменения расписания бывают огорчительны, но как правило не фатальны.
Опять-же, приключение, млин..
Можно помнить и следующий прием: Греция, страна очень туристически заточенная. Это означает, что куча офисов тур контор, отельчиков и паромных офисов. Там по-английски говорят стопудово. По мере приближения к менее туристическим местам можно начинать спрашивать там нужные расписания. С какого-то момента они уже начинают быть в курсе. В отелях - стопудово, потому, что это нормальная практика. У стойки рецепшн висят расписания или у девочки в ящике стола. Просто надо адекватно оценивать где уже пора начинать спрашивать, а где еще рановато (впрочем, тут тот случай, когда лучше много, чем мало).
И не пропустить момент, когда спрашивать будет уже просто не у кого.
Ну, так про это-бы, лучше и написали! Чем всякую банальщину из общедоступных путеводителей публиковать, да из опыта езды в настоящем экскурсионном автобусе. Это никому не интересно.Путешествовали по полуострову Халкидика мы без экскурсионных групп.
А вот самостоятельный опыт очень даже интересен практически всем.
Поддерживаю. Какой-то остаточный флер от 60-х - 70-х годов с романтикой хиппи и всяким таким приятным. Опять-же, не так строго с "дикими" ночевками, как в остальной Европе и много нелюдных мест в приятнейших местах.Я вообще считаю Грецию лучшей страной (исключение -может быть???- бывший СНГ) для самостоятельного романтического путешествия с палаткой и девушкой !
Иманна с любимой (-ым), именно в палатке (но не запрещая себе и какой-нибудь недорогой отельчик в хорошем месте с роскошным видом), море, солнца всякие, простая недорогая еда, вино, руины, горы и острова...
Вдвоем, в крайнем случае четвером (это когда три девушки, как у меня обычно ).
Хм-м-м-м-м... Вобщем, пора назад, в Грецию.
#11
Отправлено 08 ноября 2008 - 13:09
Ну по сравнению с Будапештом или Бангкоком это "случайность"...потому что на автобус нужно было садится не в сторону куда нам надо, а в противоположную, так как он идет по кругу.
А где такое произошло? На Халкидиках вроде такого нет...(может конечно ошибаюсь..., но)
#12
Отправлено 08 ноября 2008 - 13:41
Да ужжж...и много нелюдных мест в приятнейших местах. Вобщем, пора назад, в Грецию.
Конечно надо как-нить озвучить серьёзные аргументы "За Грецию"...
Ну пока самое главное: реально есть наиулётнейшие безлюдные места!
Обалденнейшее вино!
Флора и фауна очень классная и безопасная. С дровами - нет проблем.
Местное население (и редкие представители власти) очень доброжелательны.
Наличие суперромантических мест... Старые районы вечером где-нить в Салониках "крышу сносят" легко. (предмет временного обожания желателен в наличии... хотя... и студенток тама много с разных континентов...)
#13
Отправлено 08 ноября 2008 - 16:44
Это случилось в городе Нью Мармарас.А где такое произошло?
Вы так написали, как будто каждую. тропку на полуострове знаете.
Сообщение отредактировал grommit: 08 ноября 2008 - 22:55
Нарушение п. 14 правил форума. Можно это считать предупреждением!
#14
Отправлено 08 ноября 2008 - 17:55
а вот покрупнее с покрытием дороги довольно многие были тестированы туда-сюда, туда-сюда неоднократно...
В качестве средств тестирования использовались: автобус, мопед, мотоцикл, автомобиль... Автобусом к сожалению порулить неудалось...
#15
Отправлено 11 ноября 2008 - 12:53
Добраться из Салоников можно так:
1.Доехать до г.Лариса (поездом или автобусом).
-если приехали на главный КТЕЛ,то около 9.00 идет автобус до Янины ,он заходит в Каламбаку
-Или:приехав в Ларису,вам надо добраться до КТЕЛ Трiкала (Трикала).От Ж.Д вокзала,выйдя на кольцевую дорогу идти пешком налево минут 7(спросите "Пу инэ Ктэль Трикала?") вам покажут направление,туда и идите
Если приехали на центральный КТЕЛ,то лучше взять такси,ехать недалеко,но на пальцах объяснить как туда пройти сложно.Автобусы до Трикалы ходят каждые полчаса часов с 6 утра,ехать час-час с небольшим
-.От Трикалы делаете с той же автостанции пересадку на автобус до Каламбаки,они ходят где-то раз в час.По воскресениям точно,ходят автобусы прямо до монастыря Больших Метеор.Но в выходные там народу до херища,не совету.
-Дальше можете идти пешком через деревню Кастраки,можете взять попутку или такси до верха.Подъем довольно крутой.Поднявшись туда пешком,быстее всего у вас не будет желания продолжать осмотр
Выглядит утомительно,но на деле ничего страшного нет.Вся дорога займет максимум часов 4-4,5.(Салоники-Лариса(2ч),Лариса-Трикала (1 ч),Трикала-Каламбака (20-30 мин)+1 час на ожидание стыковок(максимум)
2.Можно ехать поездом до Фарсалы,потом делать пересадку до Каламбаки.Но эти поезда ходят не часто,надо знать расписание,стыковки не всегда удачные
3.Можно доехать из Салоников прямо до Каламбаки на автобусе(но таких автобусов 1 или 2 в день,и то не уверена,каждый ли день,расписания не знаю)
Советую ехать туда дня на 2.В первый день посмотреть Большие Метеоры,Варлаама,Япанады,Русану,спуститься через лесок к тюрьме монахов,выйти к монастырю Апанафсаса,гора Дупиани
Второй день-Св. Стефана,Троицы, и побродить по козьим тропинкам-не потеряетесь,скиты
Пансионов в Каламбаке и Кастраки до хрена круглогодично.Ставить палатку-вот в этом очень и очень сильно сомневаюсь(если только где-нибудь за Каламбакой).Скалолазанием там заниматься можно,но вот кемпинги разбивать не разрешают
#16
Отправлено 11 ноября 2008 - 20:55
Ну да с кемпингами там тяжело, и даже в районе Олимпа со стороны моря ну никак, можно конечно с другой стороны заехать, но там дороги плохие... даже на суперджипе и то до гор тащиться километров пятнадцать потом пешком...но вот кемпинги разбивать не разрешают
#17
Отправлено 27 февраля 2016 - 19:50
Ссылки не работают, т.к. изменена адрисации.
Смотри ссылки на сайте:
Лимарев В.Н.
#18
Отправлено 28 февраля 2016 - 18:42
сайт у вас мощнейший и этнографический, но ошибку в заголовке стоит исправить, а то как-то несолидно заходить. что еще за "национальный калорит" такой?
Сообщение отредактировал hatenstop: 28 февраля 2016 - 18:43
Количество пользователей, читающих эту тему: 2
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей