Сообщений в теме: 37

[Barlog]

в связи с очередным изменением планов возникло несколько вопросов
Буду рад любой информации но особенно если кто что знает по следующим пунктам :

месяца через 2 после возврашения з филиппин хотелос бы попасть в бирму. пока предварительно поизучав вопрос выбрал воздух. но туда обратно не интересно-))). ( кстати порывшись в авиакомпаниях нашел токмо аирасиа примерно за 120 баксов. если у них акции не будет - недешево получается.

1.может кто знает подешевле , Бангкок или чианг май в янгон. али с соседних стран.)

НО
Так как все равно потом планируется индия на несколько месяцев то возврашатся в тай как то -). При наличии мультика индийского полугодового ( подробно требования не смотрел но по памяти кроме справки о спиде и внятного обяснения срока пребывания ничего особого) есть несколько вариантов
по информации индийских бекпекеров между мьянмой и индией фунцициклирует международный переход.

2.Насколько он международный и насколько он переход в смысле насколько функционируюший и нет ли там препятствий для наземного передвижения из центра к границе как со стороны тая.

3.Состояние индийско - бангладешской границы ( опять же со слов индийцев переходы есть и работают но непонятно справедливо ли сие для фарангов)
4. Имеет ли смысл улететь в индию дабы оттуда проникнуть в мьянму и бангладеш.
5. Нет ли свежей инфы по попаданию в мьянму по земле с любой стороны до янгона/мандалая.

ПС в целом роут приблизительно - мьянма -индия -бангладеш -индия- непал -индия -пакистан . После либо афганистан -иран что пока сомнительно учитывая обстановку и дороговизну виз либо китай -средняя азия
можно конечно попробовать иран но учитывая что я 2 мес ждал факс из тегерана в посольство о подтверждении уже выданной визе то ест номер визы мне прислали а в посольство не продублировали -)) ( было и приглашение и соотв поддержка) что то я слегка сомневаюсь что мне удастся ее сделать. хотя заманчиво конечно.
информация к размышлению и просто соображения по теме будут приняты с радостью
псс билет кота кинабалу - кларк(манила) - Куала лумпур по акции АА стоят 70 долларов 20 апреля туда , 15 мая обрятно. пошел покупать однако

[grommit]

Знатоки, подскажите человеку!
На дату сообщения не обращайте внимания. Сообщение сегодняшнее.

[popados]

Марк, дешевле Эйр Азии в Янгон ты не найдёшь. Я в своё время за 3800 батов летал one way BA- это самое дешёвое что было на Као Сане. 120$ туда-обратно- отличная цена для Ягона.
Насчёт перехода- очень сомнительная инфа. Там везде закрытые зоны. Встречал канадского хохла, он дошёл-таки тайком до границе, но был повязан военными, этапирован в Янгон и на халяву отправлен в Бангкок :-))
Тут на форуме паренёк утверждал,чтопроехал по земле из Тачилека/Ме Саи до Мандалая по земле. Это всю жизнь было запрещено и невозможно, но может, действительно что-то меняется?
Я бы пошарилсо по Бирме, вернулся в БКК и улетел в Бангладеш бангладешским Биманом, а оттеда- в Калькутту. Далее- Непал, получил бы там пакистансскую визу, через Пешавар- до Кабула, перелетел до Герата, получил бы там (или в Кабуле) иранскую визу без проблем, и в благословенный Иран. Ну или через Кветту- в иранский Захедан, а иранскую визу- в Исламабаде. Блин, если Инга с двумя отказами всё-таки получила иранскую визу, то тебе-то сам Аллах велел! :-))

[alpinist]

Из Мьянмы в Индию не реально напрямую, я слышал, кто то переходил через Бангладеш, но инфа непровереная, и я бы особо на это не расчитывал. Была возможность ранше перейти по земле из Тая в Тачилек и лететь оттуда до Мандалая или до Инле баксов за 80, но потом по моему и эту лавочку прикрыли.

Реально перейти около Ранонга в Кавтунг в Мьянме, но оттуда опять же надо или лететь, или плыть на корабле в Янгон, кот. ходит раз в месяц где то. Цены лететь или на корабль высокие, поэтому смысла особо не вижу. Дешевле, Эйр Азия или Бимана из Бангкока не найти, т.к что присоединяюсь к мнению лететь из БКК до Янгона, и потом Биманом в Бангладеш.

Еще как вариант лететь из Чанг Мая в Мандалай, раньше вроде дешевые рейсы были, не помню правда какие авиалинии, но узнать стоит. Тогда можно лететь в Мандалай, спуститься до Янгона и улететь оттуда

[popados]

Чианг Май-Мандалай рейсы-то были, но реально не летали, в 2005 году. Сейчас ситуёвина в Бирме только ухудшилась, я бы и на этот вариант не рассчитывал.
Кстати, ты что, не собираешься в Тае встретить Сонгкран?! Лично я- планирую! Это ж самый весёлый праздник!

[Markus]

2 марта вернулся из Myanmar и, прочитав данную тему, хочу сказать, что насколько я смог выяснить у местных переходы на западе, т.е. Индия, Бангладеш де-факто вообще закрыты, это конечно не есть, истинна в последней инстанции, но то, что есть момент усиления национальных конфликтов это точно (по крайней мере, в Шанской области) а как следствие реакция Хунты, да же не зная языка (вся эта реакция очень красочно каждый день описывалась по-местному TV).

Теперь из вопросом к мудрым. Я собираюсь вернуться в Бирму в будущем, хотелась бы найти или разговорник или словарь русско-мянмарский. Есть информация, что толи от 76, толи от 78 был выпущен такой словарь в СССР. Подскажите, пожалуйста, что либо про это.

Свой отчет о путешествии я скоро выложу на сайте, а сейчас надо немного отдохнуть и влиться в рабочий ритм жизни, еще скоро в Эмираты (правда, на работу).

[funtik]

4Markus
Официально русско-бирманский словарь издавался 2 раза:
Первое издание в 1966 году под редакцией Новикова и Колобкова.23000 слов
книга довольно редкая, ввиду древности - я встречал ее на некоторых сайтах старых книг и на книжной ярмарке в Москве(Олимпиский).Цена в районе 700-2000. Есть умельцы предлагающие книгу за 3000.

Еще одно издание - это Муравей 2002 года под редакцией Минина 5000 слов.
Хотя в книги говорится что это издание "является первым и единственным опытом составления подобного рода словарей как в нашей стране, так и за рубежом" - по сути дела это просто урезанная версия издания 1966 года.С очень небольшими поправками ввиду изменения языка за прошедшии 40 лет.Цена от 250 до кто больше.Есть в магазинах, но надо искать.Плюс - небольшой размер(в отличие от предыдущего издания).
Но использовать эти книги в качестве разговорника или базы для разговорника - сложно.

Далее разговорники.Есть небольшой и бестолковый разговорник.Ни издательства ни автора не помню, но полгода назад его можно было найти в каждом втором крупном книжном магазине в москве.

Ну и у меня есть бирмано-русский разговорник(с транскрипцией для бирманцев))).Но фразы там реально помогают общаться.Если выкинуть коммунистическо-политическую состовляющую, заменить слова Россия и Москва на Бирма и Янгон, ну и научиться читать по бирмански - то получиться вполне достойная вещь.
Брошюра издавалась в бирме так что в россии не видел вообще))
Имею оба словаря и разговорник.
При большом желании могу отсканить и выложить.А лучше учите бирманский - в стране с ним путешествовать легко,интересно и можно попасть туда куда просто так не пустят))

ЗЫ: Есть неплохие англо-бирманские и бирмано-английские словари.Для тех кто знает английский сойдут и они.По субъективному мнению они лучше русских (больше слов,примеров,иногда дана грамматика). К тому же бирмано-русского словаря в природе нет вообще.

Если кто видел или знает о непредставленной здесь литературе по бир языку - отпишитесь.Буду признателен.

Удачи...

[Sergey F.]

Пни МБРа выже вроде вместе поехали, он писал мне в аську про что-то около 500 рублёв на наши деньги.
Но непомню откуда лететь.

[Alexkot]

Я тоже изучаю вопрос. Имеет место быть карта, на которой указаны открытые и закрытые дороги. Возможно будет полезно. Актуальность карты не изучалась.

Прикрепленные изображения

• 

[Arkadiy_K]

О, какие интересные темы обсуждаются! Пора уже обновить мое описание Бирмы в ВЭ http://ve.free-trave...country=myanmar надеюсь скоро оказаться там. Уважаемый Alexkot, очень полезная карта!

1. Касательно бирманского разговорника, продававшегося полгода назад - неужели был?? Периодически (6 последних лет) слежу за подобной литературой - видел только упомянутый обьемный учебный словарь Мининой, любителю малополезный, т.к. надо уметь читать по-бирмански. Можно купить - http://www.ast.ru/ca...e...&count=1018
Но гораздо лучше купить в Янгоне копию разговорника Лонли Пленет за 0,3 доллара! Кстати есть лишний, могу поделиться, качество хорошее.
Про рус.-бирм. разговорник - интересует любая информация!!! А то на меня в магазинах смотрят как на марсианина, в посольстве Мьянмы тоже ничего не знают про книгу.
Кстати продаются разговорники/словари кучи редких языков - почти все СНГ и Балтия, непальский, пушту, хинди, тайский, цыганский (!), чеченский, аварский, вьетнамский и т.д.
2. Уважаемый funtik, хотелось бы с вами пообщаться! Как раз составил карманную таблицу по тайскому и бирманскому алфавиту и правилам чтения - хотелось бы еще посоветоваться с профессионалом. Вы не в ИСАА работаете? Кстати кого интересуют эти шпаргалки - вышлю.
4. Насчет вопросов - полностью согласен с popados.
Значицца из Мьянмы в:
Бангладеш - закрыто/заминировано, ходят грузовые суда, иностранцам вроде бы нельзя, попадайте в Б. из Индии, это легко и куча переходов, сама страна мне очень понравилась, рекомендую!
Китай - нет, только ИЗ Китая, обязательно заплатить за гида/машину (одному - нельзя), народ переходил там за взятку $210/за двоих (м.б. эти деньги частично и ушли на гида с трансфером),
Таиланд - север Мэсай/Тачилек то открыт, то закрыт, можно ехать в Ченг Тун (Кьянг Тонг), но дальше позволят только лететь, ближайшее - Мандалай и Хехо (я хочу так), или вроде бы можно до Китайской границы добраться. Можно ли ее перейти - большой вопрос
переходы Мэсот/Мьявадди и перевал Трех Пагод - также непредсказуемо, можно вьехать без визы только в приграничный бирманский поселок, дальше - блокпосты на ужасных дорогах,
и самый южный - Ранонг/Котаунг - так же, запермиченный дайверский курорт/острова арх. Мьей, но можно дождаться "на матрик" корабля, раз в 2 недели кажется, или дорогущий самолет.
Индия - знаю про 2 перехода Таму/Море - основной, худо там, для проезда по Бирме туда требуется геморный пермит (хотя тамошние турфирмы предлагали такое, но очень заранее и задорого - с туром), а индийский штат Манипур = российская Чечня , также нужен неполучаемый пермит (пробовал с оч. важной бумагой), кстати год назад бирманцы задержали и мурыжили японского дипломата, требовали пермит, так и не прошел он там!
и южнее - из штата Мизорам, был там, общался, иностранцев индусы выпускают, бирманцы категорически не впускают.
Бирманские дороги на периферии говорят - ужасающие.

Вот, чем располагаю. Успехов всем!

[Barlog]

так привет народ.
похоже сейчас получается оставит сообшение, хоть и через жёпу -)))))
бирма у меня чуть откладивается - сначала филипины, потом на пару месяцев индонезия, а потом сделав предварително индийскую визу и в бирму. посему информацию буду продолжать собирать но ужэ не так спешно. в бирму поеду все равно, сейчас караулю промо на аирасиа - поляки летали по акции 60 усд в обе стороны из бкк. а еше надеюсь в самой стране получит визу для медитации и остатся там месяца на 2

возможно через несколько дней туда поедет Сандр - он завтра едет в КЛ делать визу, но попроибует прорватся по земле мимо чекпостов. так что свежая инфа возможно будет скоро. Так как непонятно смогу ли я выйти на форум еше то если что подробности и обсуждение можно найти в жж
http://barlog-77rus....html?mode=reply

PS я в малазии - через несколько дней обратно в Таиланд - у меня есть месяц до вылета на филипины. В индонезию пока не поехал - во первых месыц для индонезии это маловато будет. во вторых если честно - хочется отдохнуть от постоянной дороги. привести в порядок мозги -)))) ну или как минимум поставить их на место. да и если получится поработать - а то деньги как то стали поджимать. не смертельно но неприятно -))). а там гидом можно попробовать или в кинце посниматься. или просто осесть в монастыре, пожить . так что до 20 чисел апреля я в тае а потом на манилу. из оной вроде билет у меня до КЛ 15 мая а после неспешно без гонок месяца 2 на индонезию. или три -)))

Сообщение отредактировал LD7: 29 апреля 2009 - 12:55
Убраны лишние буковки

[funtik]

Дороги в Бирме хреновые.И машины тоже не ахти.Но все это работает и доехать на машине/автобусе можно много куда.А там где с дорогой настолько хреново что даже машины не ходят можно на быках доехать)) Или на "двухколесном двигателе с кабиной" - иначе это средство передвижения не назовешь).
Один раз натыкался на "асфальтоукладчиков" но скорее всего просто повезло))

4Arkadiy_K
Я не проффесионал и в ИСАА не работаю))
Просто страна эта мне по нраву - одна из последних твердынь на пути к оцевилизовыванию планеты.
Правда макдональдс местного разлива я там видел.
По поводу общения написал в личку...

[Arkadiy_K]

Можно скачать с сайтa Мьянманского ТВ три ролика про теплоход и прибрежную линию Янгон-Молaмьяйн-Давей-Мьей-Котаунг (крайний юг, переход в Ранонг, Таиланд), год 2003-4 где-то (нужен Real Player):
http://www.mrtv3.net...deo/cmaw/128.rm
http://www.mrtv3.net...o/coast3/128.rm
http://www.mrtv3.net...o/coast2/128.rm

Сообщение отредактировал Arkadiy_K: 20 марта 2008 - 20:47

[Sandr]

Имеет место быть карта, на которой указаны открытые и закрытые дороги. Возможно будет полезно. Актуальность карты не изучалась.

За карту спасибо!Очень полезная вещь!
Только есть вопрос: какого года эта карта???

ЗЫ:Завтра я иду брать посольство Бирмы штурмом.Надеюсь визу дадут без проблем.
В начале апреля в Тай и оттуда уже по быстрому буду прорываться(пытаться!)в Мьяниу по земле.
Пока еще не решил через какой переход - либо под Рангуном,либо через три пагоды.

Сообщение отредактировал LD7: 29 апреля 2009 - 12:54
Убраны лишние буковки

[ктоятакой]

Имея в паспорте визу Мьянмы ,22 сентября 2007 пришёл на переход МАЕ СОТ-ТАЧИЛЕК (около золотого треугольника),а бирманские погранцы заявили,что забирают паспорт ,и дают спарвку,с которой можно лишь в Тачилеке гулять аж 2 недели,или могут по земле на автобусе с паспортом пустить только с туром,хорошо оплаченным..Или самолётом..Пришлось выбрать гулять по Тачилеку,правда забрали ещё при етом 10 $(при имеющейся визе).. Ради интереса выехал на местных чудо-драндулетах за город(т.е.,нарушил закон,ибо граница окончания города чётко обозначена)около 5-10 км в сторону Мандалая..По пути были 2 поста,но пригнулся ,не заметили.И вернулся обратно в тот же день в Тай..

А 1 хорошо знакомый человек в тот же день летал из Чиангмая в Янгон(или Мандалая ли,уже забыл)за 80 $,через положенные 28 дней вернулся тем же путём..И посмотрел автостопом Янгон,озеро Инле,Мандалай,Баган(5 дней и сильно впечатлил)и,кажется, Проме...Спал он обычно на улице в спальнике(в том числе и Багане все ночи),кроме 3-4 ночей в гестхаусах,и 3-4 в храмах..В храмах проблемно,не разрешают обычно..
А AIRASIA можно,кажется, из Бангкока в Янгон за 50 $..

[nan nwe hnin]

...бирмано-русского словаря в природе нет вообще.

Фунтику, Маркусу и интересующимся:

ЕСТЬ он! есть! вот он у меня в руках. как приятно обнаружить людей, интересующихся Бирмой! я преподаю бирманский язык в СПбГУ, так что с вопросами милости прошу вот хочу тоже опять туда съездить, размышляю, как это провернуть... ой, дорогие, как вы меня порадовали!

Сообщение отредактировал LD7: 29 апреля 2009 - 12:56

[zheka 2]

Насчет попадания в Мьянму по земле прочел в Лонлике по Китаю (из тех, что кто-то здорово на торрентсах выложил), что можно пересечь границу со стороны Китая (Юннань), правда с бирманским конвоем, который сопровождает км100, а потом которому можно "wave your hand" и двигать куда угодно самостоятельно.
Если попробуешь - расскажешь)

[Arkadiy_K]

...я преподаю бирманский язык в СПбГУ, так что с вопросами милости прошу

Мингалаба, Уважаемая nan nwe hnin! A как можно с Вами связаться и пообщаться на тему бирманского языка? Очень интересуюсь им. Ваши личные сообщения здесь, к сожалению, не работают, эл. почты не знаю...

Уважаемый модератор, не подскажете - как решить этот вопрос? Можно ли с форума написать на email?

[LD7]

Если е-мейл скрыт (как в данном случае), то адрес почты не узнать и написать не получится. В то же время, насколько я в курсе, информация о добавлении нового комментария в профиле автоматически поступает на почтовый ящик адресата - так что будем надеяться, что интересующая тебя барышня откликнется.

[nan nwe hnin]

Мингалаба, Уважаемая nan nwe hnin! A как можно с Вами связаться и пообщаться на тему бирманского языка? Очень интересуюсь им. Ваши личные сообщения здесь, к сожалению, не работают, эл. почты не знаю...

Уважаемый модератор, не подскажете - как решить этот вопрос? Можно ли с форума написать на email?

cydzikm*песик*mail.ru

Сообщение отредактировал nan nwe hnin: 06 августа 2009 - 22:37