Сообщений в теме: 328

[grommit]

Дышит в затылок прогресс. Уже не прикручивают к голове бычьими жилами жиряка с фитилем для лихого ночного стопа на тракте и для освещения прокопченных чумов китайского производства. Не таскают клетки с почтовыми голубями, чтобы отправить SMS. Коврик из вспененных пластиков заменил еловые лапы и шкуру замученного рогатиной медведя.
Нынче берет всякие электрические и газовые примочки странник "только в путь". Почему не компьютер?
У кого какой опыт по этой части? Ссылки на ресурсы, форумы, адреса правильных магазинов. Какие модели, на какой платформе, какой софт, для чего (и где взял)? Именно в разрезе для путешественников. Да и вообще - нафиг он нужен?
Не пора ли обсудить это?

[Bulat]

Компутер в поездке может быть полезен для заливания на него фоток с фотоаппарата и выхода в инет, особенно с помощью Wi-Fi (в буржуазных странах сейчас множество точек беспроводного доступа, часто бесплатных).
Однако, вещь это капризная, тяжелая (ибо даже небольшой ноутбук нужно всегда носить с собой во избежание кражи) хрупкая и дорогая (украдут или сломается - будет жальче, чем телефон или фотоаппарат). Опять же, о подзарядке постоянно заботиться надо.
Не в пример проще заливать фотки на CD (такой сервис сейчас практически во всех странах есть), а инетом пользоваться в интернет-кафе. Брать же комп в поездку для того, чтобы играть на нем в игрушки и смотреть кино, имхо, извращение.

[grommit]

Я слышал, что кто-то путешествует и с ноутбуком. Но, ИМХО, это на любителя. Я имел ввиду маленький компьютер. Их еще называют по привычке Palm, а в свете последних реалий все чаще КПК или на западный манер, PDA. Короче, "наладонник".
Кроме общих применений, у путешественника есть и свои требования. А у некоторый очень свои. Вот это-то и интересно.

Компутер в поездке может быть полезен для заливания на него фоток с фотоаппарата и выхода в инет, особенно с помощью Wi-Fi (в буржуазных странах сейчас множество точек беспроводного доступа, часто бесплатных).

<{POST_SNAPBACK}>

КПК иногда пригоден и для этого. Кто как пользует?

[kryll]

В поездках я PDA, в основном, использую
- как GPS подробной картой (был Garmin IQue 3600 со встроенным GPS)
- в США и Европе для ловли Wi-Fi инета или GSM/GPRS
- книжки - почитать и послушать
- музыка и игрушки
- фотки, к сожалению, пока не смотрю, поскольку снимаю в RAW, а нормальных viewer'ов еще нет
- еще можно вести дневник путешествия и записывать умные мысли на диктофон или просто держать там какую-нибудь информацию (про вписки, например )

Существует два типа PDA - на базе Windows CE и Palm (есть еще на Linux, но они мало распространены). Если нужно побольше мультимедийных возможностей, то предпочтительнее новые модели на базе Windows CE (у меня Ipaq hx 4700 с VGA
экраном), поскольку платформа лучше развивается сейчас, чем Palm.
У старых монохромных Palm единственный плюс, что батареек хвататет на 20-30 часов, и если PDA нужен только для чтения и хранения информации, то это неплохой и недорогой вариант. Хотя последние модели с Windows CE живут до 18 часов

Ресурсы по PDA -

handy.ru - форум общего плана
forum.pocketz.ru - софт

Кстати сказать с PDA надо быть в поездке поаккуратнее, а то я уже два потеряла

[sottovoce]

КПК иногда пригоден и для этого. Кто как пользует?

<{POST_SNAPBACK}>

Компутер в поездке может быть полезен для заливания на него фоток с фотоаппарата и выхода в инет, особенно с помощью Wi-Fi (в буржуазных странах сейчас множество точек беспроводного доступа, часто бесплатных).

<{POST_SNAPBACK}>

Полтора года везде езжу со своим КПК.
- музыка в пути
- книжки читать
- карты местности
- кто-то играть на них в дороге любит (я не)
- файлы с расписаниями электричек/поездов
- интернет через GPRS или WiFi, а именно:
почта
аська
форумы или LJ, где в пути можно договориться с кем-то о встрече в новом для тебя городе.

[sottovoce]

У старых монохромных Palm единственный плюс, что батареек хвататет на 20-30 часов, и если PDA нужен только для чтения и хранения информации, то это неплохой и недорогой вариант. Хотя последние модели с Windows CE живут до 18 часов

<{POST_SNAPBACK}>

У меня не очень новый ipaq rx3715.
С хорошим новым аккамулятором (который раза в 3 толще по размерам того, что идет в поставке с КПК) он больше 25-ти часов держит.

Штука весьма удобная.
У меня ipaq rx3715, сейчас уже и посолидней моделей полно.

[grommit]

А может быть кто прикидывал для себя и нашел оптимальную модель? Обычное дело - на 30 долларов дороже, а возможностей куда больше, или наоборот - примочек в два раза больше, стоит на 100 дороже, а примочки эти путешественнику нафиг не нужны. Зато нужного нет. Вобщем, какая модель сейчас - "тютелька в пупочку"?

GPRS, WiFI - что удобнее - встроенные или лучше по отдельности?
Где софт и карты для них может нарыть не очень богатый путешественник?

И может быть по ресурсам откуда софт качать побольше найдется. Всякие warezz - это, конечно, тоже тема. Но часто там кривовато или заморочно получается. А легальный софт free тоже быват весьма конкурентен. Опять-же всякие расписания, карты, програмки навигации по ним, проги -путеводители с базами данных. Может быть кто сталкивался с такими?

[Идущий]

Всё зависит от того где путешествовать и в каком стиле. Слабо представляю пользу от наладонника для человека едущего к примеру по дорогам Тибета или Эфиопии. Инета там нету, точно так же как и электричества для зарядника.
Фотки сливать? У большинства наладонников нет жёсткого диска, и вся информация хранится на карте памяти. Так проще эту карту в фотик сунуть.
Музыку слушать и книги читать? А дома то это не надоело? Может лучше впитывать краски и звуки окружающего мира?
Какую то полезную информацию изучать? А не проще её было дома мелким шрифтом распечатать? А ту информацию что появляется в пути (путём использования интернет-кафе) тоже распечатывать. Вся это стопочка листочков будет меньше по весу ПК+зарядное устройство. И не боится ударов и падений. Да и приятнее как то в бумажном виде читать, не торопишся, не боишся что батарейка сядет.
Как записная книжка? А почему не бумажная книжка? Лично я быстрее на бумаге пишу, чем палочкой в экранчик тыкаю. А идти в ногу с прогрессом ради самого прогресса.... Изврат.
Ну разве что просто как приятная вещь, напоминающая о доме

[grommit]

А идти в ногу с прогрессом ради самого прогресса.... Изврат.
Ну разве что просто как приятная вещь, напоминающая о доме

<{POST_SNAPBACK}>

А я чего в вопросе-то. А того, что получил тут от одной уважаемой девушки, путешествующей сейчас по Чехии электронный вопль души : "Не могу, говорит, больше без КПК!!!" (Сто сорок восклицательных знаков). "Grommit, приезжаю и давай пойдем выбирать мне подходящий."
Не может и все тут!
Я говорю - Давай, мол. А сам задумался...
Если уж девушки так в крик бросились, то пора этот вопрос "провентилировать".
Так, что "ради самого " или не "самого" - тут вопрос, видимо, индивидуальный.

Опять-же всякие WiFi, GPRS, GPS с Блютузом...

[grommit]

Чего хочет женщина, того хочет... Бог! :-)

<{POST_SNAPBACK}>

О!

А я, кстати, только что грузанул карту со всякими информационными примочками и путеводитель а-ля "e-Book" для Лондона. Специальные версии для PDA. Сижу, кручу. Хорошо... Вот изучу его (ЛандОн) вдоль и поперек. И не поеду уже, потому как неинтересно будет. Опять-же, какая экономия выйдет!

[Идущий]

Ну вот даже интересно стало, чего же не хватает девушке без КПК ? Хотя я знаю таких людей, которые искренне не понимают как можно пользоваться мобильным телефоном если в нём нет полифонии и цветного экрана. И отдают за это 5-8 тысяч. А я купил себе Нокию за 1.600 и говорю по ней. Разницы в слышимости никакой, а платить за шелуху много лишних тысяч, нафига?
Может и с КПК тот же вариант? Да конечно круто, достал его, и читаешь описание маршрута или расписание поездов. Но это необходимо? Если можно взять тоже самое, но на бумаге.
Пользоваться GPS... А он вам нужен, если вы не собираетесь ломиться по абсолютному бездорожью и всяким дебрям без людей? Вспомните сколько раз за всё время он вам действительно был необходим? Не для "просто интересно скока я за день прошёл", а жизненно необходим? Мне лично ни разу. Всегда пользовался обычной бумажной картой, плюс компас в особо тяжких случаях. Карты продаются везде, а карты для GPS ещё поискать надо, да и не всегда они ложатся правильно. По деньгам сравнение в пользу бумажных.
Если уж так приспичило музыку слушать, так лучше взять МР3 плеер на флэшке, намного легче и энергоэкономнее.
Да и вообще всегда стараюсь брать в поездки только абсолютно необходимые вещи, те без которых никак. Потому что комфорт от лёгкого рюкзака не сравним ни с чем. Тяжёлый рюкзак может напрочь отравить удовольствие от поездки, а уж отсутствие какой либо приятной вещицы я потерплю.
Интересно приведёт кто нибудь причину по которой КПК окажется действительно нужен, а не просто как вещь для баловства?
Чтобы польза от него перевешивала его вес, занимаемый объём и проблемы с подзарядкой.

[grommit]

Вобщем, я попробую. Но, это строго индивидуально. Другому человеку, может быть и 90% от того, что мне нужно - до лампочки. Соответственно, и КПК как помощь в путешествии, тоже. Я скажу только про себя.
А что мне нужно:
1) Карты. Причем подробные. Если вы собрались объехать две-три страны, с посещением 8-10 городов, то уже на этом этапе вариант таскания карт с собой по весу побивает вес КПК в разы. Можно карты с собой и не таскать. И все знают как и зачем. Но фрагментарный доступ к ним тоже не есть хорошо. Идеи-то рождаются иногда совсем не там, где их можно "прочекать" по карте.
2) Путеводители и вся нарытая полезная информация, которая в путеводители обычно не попадает. Толковый путеводитель, например, по Италии тянет грамм на 400. Если не больше. И я такие видел в руках у европейских и со всякого мира бэкпэкеров. Сам потащить поленился. А если к такому кирпичу добавить еще такой-же по следующей стране? А еще третий, в прикуску?
Плюсуем к картам. Наш КПК по весу уже где-то "затерялся в складках".
За месяц езды по двум странам у меня были всего две осечки, когда я не смог сказать подруге чего-нибудь в духе: "Так, нам сейчас за угол, там садимся на 15 автобус и на шестой остановке вылезаем. Через 20 минут они закрываются поэтому надо поторапливаться. Ближайший автобус подойдет минуты через 4, а следующий только через пол-часа". Причем, всю инфу я знал еще в Москве и хранил на КПК. То есть имел базы данных по всем метро, автобусам и вапоретто на маршруте движения, со всеми пересадками и вычислением времени в пути.
Если времени в обрез, или по крайней мере на тупое зависание его жалко, то это мой вариант. Не то, чтобы я летел, как угорелый с выпученными глазами, но тупить на остановке ушедщего 5 минут назад автобуса или под сжигающим солнышком второй (а третий? А четвертый? - Бывает-же?) час на трассе ловить дикого грека (к примеру), в то время, когда еще столько интересного впереди? Ну, нет!

Теперь уже из разряда необязательного, но приятно-полезного:

3) Читалка. Подруга моя заказала загрузить несколько книг профильных маршруту путешествия и при любой возможности читала. Если еще и их в бумажном виде тащить - вот уж точно, повесится можно.

4) Диктофон. Безусловно, на клочке бумаги, или в тетрадку записать проще, чем в экран стилом тыкать. А наболтать еще проще.

Мне до отъезда не удалось разобраться с Wi-Fi. Компьютерный кретинизм. Но я периодически проверял на наличие свободных точек и находил их множество раз. И Точно также, как в Москве, мой комп не мог с ними соединиться. Какая-то ошибка в протоколе. Отловлю ее и убью! А мог бы пользоваться халявным интернетом по 5 раз на дню. Сюда слать тексты и фотки, к примеру.
Более того, соединившись с интернетом, я мог-бы прямо с КПК звонить нахаляву родным и близким и трендеть, пока аккумулятор не сядет. Из любой точки земного шара, где есть доступ к интернету. Наушник в ухо, микрофон в КПК есть, Skype - и вперед!

Я уже не говорю, что некоторые ходят не только по асфальту, и привинтив аккумулятор помощнее, пользуются GPS. Я пока не пользуюсь, но вопрос изучаю. Может быть мне он и вправду нафиг не нужен?
Кому надо пользуют MP3-плеер. Мне не надо.
Если все это (а это совсем не все) сложить, да сравнить с весом и обьемом в "бумажном" виде только части его возможностей, то вывод очевиден. Хотя, я совсем не утверждаю, что пользоваться многим из этого в виде КПК удобнее, чем , на бумажках, если бы они каким-то чудом сами рядом ползли. Не удобнее. Но как мы знаем, сами бумажки ползти отказывается и от пощелкивания пальцами в воздухе не родятся...

В цивилизованных странах, где все вышеперечисленное весьма актуально и проблем с зарядкой нет никаких. Я брал шнур в автомобильный прикуриватель для зарядки в пути. Но он мне так и не пригодился. Всегда была возможность зарядиться на вписках, в кемпингах, в кафе-ресторанах, поездах и даже в туалетах.
Согласен, на шестой день блуждания по Эфиопским пескам об этой штуке можно будет забыть. Но там кроме карты с компасом вам вообще ничего уже не нужно. Кроме воды и вострого ножика.

Можно подпечатывать что-то скачивая инфу из интернета на месте, можно на вписках распечатывать с флэшки или диска тексты, а на заправках смотреть карты. Но, положа руку на сердце, скажите - можно ли на это рассчитывать на регулярной основе? Не говоря уже том, что вы при этом либо напрягаете людей, либо платите не по-российски.

И последнее - всего год-полтора назад я думал точно также, как вы. Слово в слово. Это-ж такая дрянь - только подпусти к себе ближе вытянутой швабры. Сядет тебе на плечи, обнимет своими проволочными ручками и станет вам обоим хорошо...

[Linoch-ka]

...Как записная книжка? А почему не бумажная книжка? Лично я быстрее на бумаге пишу, чем палочкой в экранчик тыкаю. ...

<{POST_SNAPBACK}>

Зачем тыкать? Можно просто писать от руки... В большинстве кпкшек такое есть.

В путешествии без кпк можно обойтись. Зарпосто!

Но можно и доставить себе удовольствие, взяв с собой:
-несколько толстых книг
-много подробнейших карт (не обязательно жпс)
-огромных размеров блокнот
-еще кучу всего

Вопрос в том, сколько будет все это весить, максимум полкило в кпк (с зарядкой) или...

Зачем от чего-то отказываться, если можно не отказываться?

А заряжать можно там же где и мобилку.

Так что присоединяюсь к Громмиту, кпк - ВЕЩЬ!

[grommit]

максимум полкило в кпк (с зарядкой) или... 

<{POST_SNAPBACK}>

Ой, пойду взвешу. Что-то эти "пол-кило" меня пугают.

[ntb]

Кстати, не забывайте, что поиск в электронных книгах на порядок (или несколько оных) удобнее, чем в бумажных. Ну, даже не влом кому-то будет записывать все в блокнотик и путеводитель с собой тащить. Но если понадобится что-то там найти, не зная точно, где...

И главный плюс всего электронного (музыки, книг, видео и т.п.) - простота резервного копирования! Стащили у меня в Турции блокнотик, куда я пять лет телефоны записывал - сколько пропало инфо, которую поленился (или забыл) переписать в файл! А если обойтись без промежуточной бумажной стадии и писать сразу в КПК, копируя все записи при первой возможности синхронизироваться - такая потеря практически исключена.

Вопрос массы не актуален, понятно - КПК с зарядкой весит меньше средней книги, и места занимает не больше.
Вопрос питания - подготовительный, 12/24В можно найти в любой машине, а есть еще зарядки на солнечных батареях.
Все упирается в вопрос о деньгах. Что предпочтительнее - рисковать информацией и удобствами ее пользования или деньгами? Я пока, каюсь, выбираю первое. Но это временно, надеюсь.

Тем более, что с каждым днем соотношение цена/полезность для КПК все уменьшается...

КПК-воды, доложили бы по финансовому вопросу - какова для вас цена вопроса (в комплекте с софтом и ассексуарами, естественно)?

[dan]

посмотри на яндекс.маркете. мне лично не понравилось соотношение цены/возможностей, так как мобилы о которых ты говоришь стоят от 20000 р. я бы купил отдельно телефон, отдельно кпк, отдельно фотоаппарат. как то мне не нравятся гибридыы телефона, компьютера, фотоаппарата, бритвы и душевой кабины...

[grommit]

КПК-воды, доложили бы по финансовому вопросу - какова для вас цена вопроса (в комплекте с софтом и ассексуарами, естественно)? 

<{POST_SNAPBACK}>

Ну, спасибо, что не КПК-разводы.
Сама машинка стоила, если мне не изменяет память баксов 340. Из аксессуаров вынужден был купить к нему кожаный ... хм-м-м-м-м... как бы это назвать? Вобщем, домик с клипсой, чтобы к ремню пристегивать. 900 руб. Шнурок в прикуриватель - 600 руб.
Из софта пользуюсь только бесплатным и тем, что был на диске. Крякнутую програмку одну пользовал. Но это кривовато получается. Вчера скачал за деньги карты и путеводитель. 20 баксов + еще 4.
А-а! Еще 70 баксов за SD -карточку на 1 Гб. Пока так.

[ilik]

<...>
я бы купил отдельно телефон, отдельно кпк, отдельно фотоаппарат. как то мне не нравятся гибридыы телефона, компьютера, фотоаппарата, бритвы и душевой кабины...

<{POST_SNAPBACK}>

В обычных условиях лучше по-отдельности, не вопрос, но вот в дороге - другое дело, сейчас, конечно дорого 20 штук. Подожду пока подешевеет.

[Идущий]

Вчера скачал за деньги карты и путеводитель. 20 баксов + еще 4.
А-а! Еще 70 баксов за SD -карточку на 1 Гб. Пока так.

<{POST_SNAPBACK}>

И сколько места заняли эти карты с путеводителем? И что за карты? Для GPS или другие какие? Просто у меня есть Атлас Мира на диске. Подробности он нормальной, но места занимает около 600 МБ. А вот южные и восточные страны на нём плохо прорисованы, только основные дороги и города...
Что за путеводитель? Специальный для КПК или типа Lonely Planet, тот что за деньги с инета скачивается?

[ilik]

Ну вот не стал бы я полагаться на фотоаппарат в телефоне. Ведь наверняка захочется делать качественные снимки, а потом может ещё и печатать их   По мне фотик это та вещь на которой не стоит экономить не по деньгам, ни по весу. Я лучше палатку дома забуду, чем фотик некачественный брать.

<{POST_SNAPBACK}>

фотоаппарат в телефоне это изврат никому не нужный, думал я, пока не увидел снимки сделанные телефоном - просто слюни потекли. прогресс не стоит на месте, дорогой идущий, он тоже идет и все время вперед