Сообщений в теме: 26

[Аскет]

Предыстория вопроса проста: появилась перспектива испросить на работе в качестве подарка на день рождения самонадувающийся коврик, вот я и задумался.

Возможных вариантов использования два.
1. Брать в городской рюкзак для облегченных выездов, когда есть вероятность поиска ночлега на месте. То есть тащить не палатку-спальник-пенку, а то, что можно просто на холодный пол подложить.
2. Использовать в нормальных походах при пониженной температуре, когда обычная пенка не обеспечивает достаточную теплоизоляцию.

Соответственно, потребности неоригинальные: оптимальное соотношение веса, объёма в сложенном виде и теплоизоляции. Цена – желательно в пределах 4000 р. (но ещё более желательно – в пределах 2000 )

Или же проще взять два коврика – один лёгкий и компактный для первого варианта и нормальный теплоизолятор для второго?

В любом случае буду благодарен за советы с указанием конкретных моделей, а в идеале – и адресов в Москве, ибо праздник уже на пороге, зараза…

[rommel]

Рекомендую Thermarest фирмы Cascadedesigne. Остальное - компромисс. Наиболее оптимальное сочетание параметров ИМХО у модели Prolight 3. Позиционируется она, как трехсезонная, но реально зимой разницы между ней и Prolight 4 не ощущается. Использовал до -30 -35 зимой. С пенкой не сравнить. Стоит сейчас 4200 в Трамонтане в Питере.

[Аскет]

Спасибо за вариант. В Москве такая же цена. А в сложенном виде у него какой объём?

[rommel]

Производитель предполагает, что оптимальные вариант - скатка в 12см диаметром и 28 высотой. Для переноски в воровском гоночнике эмпирическим путем выявлен оптимальный вариант - плоской гармошкой на дне (вместо отсутствующей спинки). Замерить размеры гармошки не могу - линейки нехватает

[Lekay]

Согласен с Роммелем, Термарест вещь хорошая! Надо брать или его(Альпиндустрия их дилер) или дешёвый китайский вариант рублей за 800, сколько-то он прослужит, потом новый купишь, не жалко.
Но есть некоторые проблемы! Не рекомендую использовать эти коврики в южных странах, где много колючек. Как показывает практика, невозможно избавиться от них полностью при установке палатки. Результат: многочисленные дырки(в моём случае не меньше сотни), которые превращают высокотехнологичный товар в кусок мягкого паралона! Зимой бывают проблемы с клапаном и с намерзанием льда внутри, и хрен заклеишь на морозе!
Короче вещь хорошая, но специфическая, надёжность низкая. Для стопа вполне сойдёт, а вот для чего-то более серьёзного мне стрёмно его использовать.

[Аскет]

Да, посмотрел я их сайт, похоже это действительно оптимальный вариант по всем параметрам. Только вот дорогой... Посмотрел сейчас на основном сайте список дилеров, в США он (Prolite 4) стоит $95, но за пересылку хотят $65, да и то ещё не все берутся. В итоге выигрыш получается около 300 р. Попробую поискать какую-нибудь оказию, может захватит кто-нибудь передачку из США...

А насчёт колючек - ценное замечание. Тут, наверное, специальный защитный чехол потребуется.

[Комбриг]

Если обязательно нужно самонадувайку, но есть угроза проколоть, то, может быть, стоит обратить внимание на самонадувайки из комбинированных пеноматериалов - то есть те, в которых верхний слой из открытопористого материала, а нижний - из закрытопористого. Стоит слегка дороже, но намного надёжнее в плане проколов, к тому же теплее. Минус - вес немного больше да плюс примерно 2 см. к толщине рулона. Смотри описание здесь (пункт 4):

http://www.kombrig.net/snar-isom.htm

Сообщение отредактировал Комбриг: 24 марта 2008 - 22:43

[Skazochnik]

я использую тонкую фольгированную пенку на экстрим летом, и термарест на зиму. летом он не так необходим (ну разьве что спать по мягче.)

прокалывается, долго упаковывается.
в сложенном виде занимает места ровно как половина ижевки (будто ее пополам распилили... )

[Lekay]

А в Штатах Термаресты дешёвые, на распродажах народ за 40-60 баксов их покупает!

А насчёт колючек - ценное замечание. Тут, наверное, специальный защитный чехол потребуется.
[/quote]
Защитный чехол не поможет, если тока из железа! Садишься ты на коврик, а тебе в задницу сквозь оба слоя колючка входит! Какие уж тут чехлы.

[Strannitsa]

я использую тонкую фольгированную пенку на экстрим летом, и термарест на зиму. летом он не так необходим (ну разьве что спать по мягче.)

прокалывается, долго упаковывается.
в сложенном виде занимает места ровно как половина ижевки (будто ее пополам распилили... )

+1

на Термаресте спала в тундре. Тепло блин.
Я бы сказала что даже чуть меньше полижевки по ширине. Скадывать быстро насобачишься. Можно даже на весу.

Только перед костром в лесу ее посидеть не кинешь.....

проколоть стремно. У меня обычно с собой бывает еще очень тонкая и старая фольгированная. Сильно убитая, поэтому места не занимает вообще (из-за сильной убитости. Это самый тонкий вариант. ) Называю ее техничкой, кидаю везде, цепляю снаружи. Если стремно проколоть термарест, то можно кинуть такое вниз. Или что-то еще, хотябы банальное покрывало "спасатель". Про него тут тоде где-то было.

Летом фольгированная чуть толще. Тоже сильно меньше, чем полижевки.
И термарест и фольга у меня легко влезают в нижний клапан он 33Салевы, так что еще куча месте остается.

ps. помню несколько лет назад все друг другу дарили фонарики Petzl. Теперь кажется время термареста пришло

[Ras_Dicerona]

Недавно стал обладателем "самонадувающегося" коврика Extreme Light от компании "Сплав" . Искал самонадувайку, тк хотелось съэкономить на внутреннем объёме рюкзака (поднадоело непроходить в двери/задевать людей когда коврик закреплен снаружи). Изучая инфу о них, узнал о том, они боятся проколов. Были разные мысли о том как же их защитить: от наклейки на дно коврика еще одного слоя плотной ткани до варианта о котором написала Strannitsa - таскать с собой еще одну тоненькую, "техническую" пенку. Потом родилась идея вкладывать коврик внутрь спальника, тогда он будет защищен дном палатки и спальником. А еще спальник будет дольше оставаться чистым, тк пачкаццо от потной (волосатой ) спины будет коврик а не спальник. Купил именно Экстрим лайт, тк его форма позволяет вкладывать его в коконы а не только в одеяла.

PS: Написал "самонадувающиегося" в ковычках намеренно, тк если пройдете по ссылке, то там внизу в советах и рекомендациях написано:

"Само надувающимися" коврики названы условно. Скорее они само расправляющиеся. После того как коврик полежит с открытым клапаном 10 минут и примет вид матраца необходимо его поддуть примерно на 10 - 15 процентов объёма.

Лично меня сей момент нисколько не парит, тк коврик и без поддува гораздо мягче чем ижевка. Которая впрочем тоже мягче чем просто пол на котором я сплю.

Ваши комментарии друзья ...

[8888888]

Смотрел я тоже в прошлом году на эти коврики. Имхо, хороши только зимой. Ладно, что колючек боятся, так ведь и у костра на нем не поваляешься.

[Pavel.]

Технические характеристики данного девайса мне особо неизвестны , поэтому прокомментирую воосновном только эмоционально-финансовую сторону :
цена (у богатых свои причюды) , но потом ещё «греться» за его сохранность (повреждения, украдут там…)
Иногда нужна скорость «боеготовности» - ждать 10 минут, да ещё поддувать его - тоже шило…

Варианты с костром и ещё есть (типа на лесовозах на стволах с деревьями(острые сучки однако) как-то катался …) и т.д.

Насчёт «пенки» - и выкинуть или презентовать не жалко в случае чего , неоднократно спал на ней и при – 32 и при +35 вполне нормально , от качества конечно сильно зависит… В реку с рюкзаком рухните – тоже небольшой плюс к плавучести …
Общее моё личное мнение ну не для всех данный самонадувающийся коврик подходит однако …

[Аскет]

Рекомендую Thermarest фирмы Cascadedesigne. Стоит сейчас 4200 в Трамонтане в Питере.

В Швейцарии (Женева и Интерлакен) видел за 155 шв. франков - примерно 3 500 р. Я думал, в Европе он подешевле будет. Покупать пока не стал, посмотрю, какие варианты ещё будут.

[deleted_user]

Как человек материально незаинтересованный, советую вариант с "Трамонтаной" в Питере, т.к. он самый выгодный по цене (правда, скорее всего, не самый удобный по времени: пару раз мне приходилось ждать по 2,5 месяца, пока из-за границы поступит термарест нужных мне характеристик).

Другой способ - покупать на распродажах в европейских онлайн-магазинах. Это реально дёшево, но для этого требуется иметь почтовый адрес доставки внутри EU, чтобы не разориться на таможне. Например, у меня сейчас такой адрес есть, но нет денег, которые я зарабатывал в Питере =) Впрочем, если у тебя есть надёжные знакомые и довольно большое количество свободного времени, чтобы мониторить все эти интернет-магазины, этот вариант будет самым удачным во всех отношениях.

[Витька]

Как по мне - так вещь летом абсолютно бесполезная по многим причинам : можно проколось (причем ну очень просто), на земле на нем не поваляться - пачкается, в рюкзаке занимает немало места а снаружи крепиться хреново, долго надувать, долго сдувать и паковать.
Зимой конечно комфортней, но если пробьется- будет хуже чем пенка Спать на спущеном - неприятно. Чинить и в домашних и в походных условиях - тяжко и лениво.
Я зимой ижевку использую а летом очень маленькую и очень тонкую пенку из фальги.

Когда-то имел дело с термарестами - и отказался от них в жизни раз и на всегда Ну очень уж большой геморрой

[Кащей]

Рекомендую Thermarest

Ну не за 4 же тысячи!

[rommel]

Ну не за 4 же тысячи!

Хорошие вещи дорого стоят. Так устроен мир.

[Дмитрий Овчинников]

Однако обратное всё же неверно: если вещь дорогая, то не факт, что хорошая...

[Hukuta]

Ну не за 4 же тысячи!

Therm-A-Rest ProLite4 Regular
R-value = 3.2 (если верить тому, что написано здесь, то при R-value = 3.4 можно спать при -7`С)
толщина 3.8см
размер 51x183
свернутый 28Х12
Вес 0,683
забугорье $95 + доставка
алпайн-трейд $144 (опт)

Аналог для сравнения
Exped SIM Light 3.8 SL
R-value 3.2
Размер 50Х182
свернутый 27Х16
Вес 0.79
$130 + доставка

Безусловно, есть всякие cалевы, фауде, алексики, в конце концов - Quechua.
Однако никто не пишет про главное - R-value (термоизоляцию).


Если по вопросу - да, есть дешевле 4 т.р.
Вопрос в том, что Вы выигрываете, когда экономите.