Перейти к содержимому



Приветствуем вас на форуме самостоятельных путешественников РУССКИЙ BACKPACKER!

Форум существует с 2004 года и является некоммерческой площадкой, посвященной самостоятельным путешествиям, т.е. путешествиям, организованным по возможности без помощи турфирм и других посредников.

Backpacker (от англ. Backpack – рюкзак) – путешественник с рюкзаком.

Среди форумчан есть и идейные автостопщики, и любители велопутешествий, и те, кто ездит только общественным транспортом или на своих авто, но большинство путешественников не ограничивают себя каким-либо одним способом перемещения в пространстве. Объединяет всех нас желание «проживать» путешествие по максимуму, так, как хочется самому себе.

На форуме накопился огромный объем информации, если же вы не смогли найти ответ или вам нужен индивидуальный совет – смело спрашивайте!


Регионы планеты (маршруты, достопримечательности, проживание)   Визы   Транспорт   Отчеты   Попутчики   FAQ

все форумы >>


Данное объявление видно только неавторизованным пользователям.

Администрация форума.


Путь из Хакасии в Кузбасс: Абакан-Бискамжа-Междуреченск


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 4

#1 Arseny_54RUS

Arseny_54RUS

    Умудренный

  • Путешественник
  • 249 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск

Отправлено 18 июня 2007 - 20:25

Меня как-то заинтересовал вопрос: существует ли прямая дорога из Абакана до Новокузнецка через Бискамжу. От некоторых путешественников и водителей я слышал, что прямая дорога есть. И вот, оказавшись в Абакане, мы с Владом Судаковым (24rus) отправились этим путем, собирая информацию.

Рассказываю по порядку.

Трасса Абакан-Бискамжа:
Выходить надо из Абакана на Аскиз: авт. 1, 1а до окружной дороги, также можно на 26 авт. выйти перед окружной и дойти до неё пешком минут за 10. Почти сразу после виадука над окружной дорогой - позиция. У Аскиза дорога разделяется на две: прямо - на Абазу, на Саянское кольцо. Направо - поворот с указателем "станция Аскиз", "Вершина Теи" - это путь на Бискамжу, и нам туда. Можно стопить за поворотом, можно отправиться пешком до ж/д переезда, что в нескольких километрах, и стопить по пути. Из-за редких машин и хорошей ими подбираемости понятие "позиция" становится непринципиальным.

Бирикчуль.
Довольно большая деревня, тянется вдоль того, что осталось от трассы. Аккуратная деревня, бегают дети, иногда вдоль дороги торгуют домашней снедью. В деревне живет некоторое количество староверов.
После Бирикчуля начинается самое интересное. За деревней дорога разделяется: прямо - на Вершину Теи и Бискамжу, эта дорога не изучалась. Направо - грунтовка, более короткая дорога на Бискамжу, неотмеченная в атласах. Через несколько километров живописнейшего пути по узенькой грунтовке у подножия гор, миновав гору Паук, вы попадаете... Да, вы попадаете.
Грунтовка приводит вас на строительство туннеля для железной дороги. Далее трасса перегорожена шлагбаумом, рядом с которым будка с охранником и собакой. Пешеходов пускают без проблем, однако можно поговорить с охранником, чтобы он не принял вас за тех, от кого он охраняет это место (надеюсь, не от автостопщиков), например, спросите его, в какую сторону дальше трасса на Бискамжу. Грунтовка на Бискамжу уходит направо и в гору, и далее прямо. После нескольких километров подъема и спуска, вы попадаете на второй шлагбаум и, соответственно, уже на другую сторону строящегося 2,5 километрового туннеля. Поговорите с охранником, ибо скучно и ему, и вам, а он поможет застопить машину, если таковая когда-нибудь появится. У шлагбаума были найдены кости - видимо от прошлых поколений автостопщиков, так и не дождавшихся попутной машины :)
От этого шлагбаума ещё 11 км до Бискамжи. Не доезжая пару километров до Бискамжи найдите знак пешеходного перехода на деревянном столбе и улыбнитесь наличию этого знака здесь, на грунтовке, где редки и пешеходы, и машины. С одной стороны насыпь с железной дорогой (смотрим вверх), с другой - горная речушка (смотрим вниз).


Бискамжа.
Посёлок городского типа в Аскизском районе Республики Хакасия. Ж.-д. станция на линии Новокузнецк — Абакан. 5,2 тыс. жителей (1968).
Речное судоходство по реке Бискамжинка отсутствует. Есть вокзал с удобными креслами. Электрички из Бискамжи в Междуреченск, и из Междуреченска до Бискамжи ходят один раз в сутки.

Расписание электричек из Бискамжи следующее:
- Бискамжа - Междуреченск: отправление в 10.40 (ежедневно, кроме сб. и вс.) (время московское)
- Бискамжа - Междуреченск: отправление в 10.00 (сб. и вс.) (время московское)
Также существует поезд Абакан-Новокузнецк, который прибывает в Бискамжу в 23.20 и отходит в 23.40 (время московское).

Около вокзала находится ларек-магазин и туннель, ведущий к поездам. Если вы пропустили электричку, присядьте на крышу этого туннеля, отдохните - торопиться уже некуда.

Твой автостоп закончится именно здесь,
И вот ты находишь место, чтобы присесть.
Этой тропой в Междуреченск тебе не пройти,
Хотя ты уже одолел половину пути...

****************

Кругом одна сплошная Бискамжа.
И не идут отсюда к западу машины
И вряд ли проплывет туда баржа
Лишь поезда уходят за зеленые вершины



Если пройти по рельсам около 10 минут в западном напралении, можно найти низину с кустами прямо между ж/д путей. Это место пригодно для установки палатки в темное время суток, хотя, вероятно, существуют более удобные для этого места.

Воспользовавшись электричкой или поездом, а может быть, удачно вписавшись в локомотив, вы достигните Междуреченска.
......................................

От Бискамжи, на противоположной от железной дороги стороне Бискамжинки, существует дорога на Балыксу. Однако, за 10 часов времяпровождения в Бискамже, ни одной машины, проезжающей по этой дороге, замечено не было.
Теперь вспомним про дорогу на Вершину Теи, там где мы свернули на короткую дорогу от Бирикчуля до Бискамжи. Перед Вершиной Теи, эта дорога разделяется - на Бискамжу (и, видимо приводит в часть Бискамжи на обратной от вокзала стороне железной дороги). Вторая дорога ведет к Вершине Теи, а затем на Балыксу - следующую крупную станцию на запад от Бискамжи.

Теперь про дороги от Балыксы. Исследовалось существование прямого пути Бискамжа-Междуреченск, это участок, длиной около 100 км.

Выяснилось следующее:
- есть в принципе проходимая для машин дорога от Междуреченска до Тебы (40 км от Междуреченска), а по некоторым сведениям даже немного дальше на восток от Тебы)
- есть в принципе проходимая для машин дорога от Бискамжи до станции Балыкса
- от Балыксы на запад до станции Лужба (64 км от Междуреченска) или даже до Тебы (а это уже Кузбасс!) действительно проходит прямая лесовозная дорога, оставшаяся со времен существования там лесхоза. На этой дороге приходится переезжать реки, поэтому дорога становится проходимой приблизительно в конце лета, когда спадает вода.
- из-за исключительно низкого трафика для автостопа прямая дорога Балыкса-Теба непригодна.

Но! Дорога Хакасия-Кузбасс, хоть и не прямая, есть, и она отмечена на карте автомобильных дорог. Дорога проходит через Балыксу, куда можно попасть либо через Бирикчуль, либо, по другой дороге, через Усть-Бюр из Абакана или других мест Хакасии.
Из Балыксы дорога идёт на Ортон и далее по югу Кемеровской области на Таштагол.


Комментарии и дополнения к описанию приветствуются. Я смогу выйти в интернет только через пару недель, в это время на комменты, возможно, ответит соучастник экспедиции Влад Судаков (24rus).

#2 Toxa.Climber

Toxa.Climber

    Новичок на форуме

  • Путешественник
  • 19 сообщений
  • Город:Барнаул. Алтайский край

Отправлено 21 июня 2007 - 05:44

Информация полезная, автору спасибо! Я обычно ездил так (мы в Ергаки гоняем туда в горы) если из Междуреченска в Абакан то на поезде Новокузнецк - Абакан(он выходит вечером из Кузни и утром в Абакане, общий вагон стоит довольно дешево), а обратно н аэлектричках этот путь довольно легко проходится на "собаках", они там все стыкуются, а насчет контролеров сегда боговрится можно. Удачи!

Сообщение отредактировал Toxa.Climber: 21 июня 2007 - 05:45


#3 Arseny_54RUS

Arseny_54RUS

    Умудренный

  • Путешественник
  • 249 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск

Отправлено 21 июня 2007 - 11:55

Всё правильно. Если цель - именно проще и быстрее добраться из Хакасии в Кузбасс или обратно, не особо интересуясь местными достопримечательностями и глухими дорогами, то лучше проехать электричкой или поездом.

Не забывайте, что электричка и поезд ходят только раз в сутки. За билеты в общий вагон от Бискамжи до Междуреченска мы отдали по 178 руб. Правда, сразу же случайно были найдены забытые 200 руб между страницами карты :)

#4 Arseny_54RUS

Arseny_54RUS

    Умудренный

  • Путешественник
  • 249 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск

Отправлено 24 июня 2007 - 20:12

Спасибо Владу - замечания действительно ценные ;)

Влад, только ты бы их подредактировал что ли, а то читать не очень удобно... Выделил бы текст в цитаты, а снизу дописал ценные замечания и дополнения, зачем весь текст повторять :blink:


Но! Дорога Хакасия-Кузбасс, хоть и не прямая, есть, и она отмечена на карте автомобильных дорог. Дорога проходит через Балыксу, куда можно попасть либо через Бирикчуль,

- (и Бискамжу? )


Нет, из Бискамжи одна дорога на Балыксу (которую, с полным отсутствием трафика, мы и наблюдали в Бискамже) , а через Вершину Теи - другая. Впрочем, проверь ещё раз по своей карте...



либо, по другой дороге, через Усть-Бюр из Абакана или других мест Хакасии.

- (Это как??)

Дорога через Балыксу, которая выходит на Ортон, идёт с севера через Усть-Бюр и далее на Балыксу, Ортон и Таштагол. Смотрите карту и проверяйте на практике ;)


Вот здесь теперь уже дописанный ,отчет о всем путешествии.

Сообщение отредактировал As_: 24 июня 2007 - 20:15


#5 Wlad24rus

Wlad24rus

    Старожил

  • Путешественник
  • 769 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярск

Отправлено 24 июня 2007 - 22:24

День добрый, позволю добавить (Хотя и с небольшой задержкой и правкой) свои ценные коменты к высказыванию предыдущего оратора =)

Итак.
[quote name='As_' post='125276' date='Jun 19 2007, 01:25']
Рассказываю по порядку.
Трасса Абакан-Бискамжа:
Выходить надо из Абакана на Аскиз: авт. 1, 1а до окружной дороги, также можно на 26 авт. выйти перед окружной и дойти до неё пешком минут за 10. Почти сразу после виадука над окружной дорогой - позиция. У Аскиза дорога разделяется на две: прямо - на Абазу, на Саянское кольцо. Направо - поворот с указателем "станция Аскиз", "Вершина Теи" - это путь на Бискамжу, и нам туда. Можно стопить за поворотом, можно отправиться пешком до ж/д переезда, что в нескольких километрах, и стопить по пути. Из-за редких машин и хорошей ими подбираемости понятие "позиция" становится непринципиальным.
[/quote]

В километрах 20-25 от поворота на Вершину Теи находится знаменитый Хакасский государственный археологический заповелник под открытым небом - в пос. Казановка. Обязательно свяжитесь с его хранителем Леонидом! Он расскажет вам очень много интересного, прямо к трассе там
местами выходят наскальные рисунки 3-5тысячелетней давности.
Подробности можете узнать у Начальника археологической службы Хакасии
Балахчина Валерия Порьфирьевича, тел. (39022) 6-63-81, 5-24-97,
или у директора Хакасского национального музея-заповедника < Казановка >
Еремина Леонида Валентиновича, тел. (39022) 6-63-81, (39045) 9-45-31.
Узнать поворот на музей можно по стоящей недалеко справа на излучине дороги одинокой юрте.
Там же, в 3-6 км по грунтовой дороге находится юрточный поселок в Долине Кюг, что с хакасского переводится как "удовольствие". Это небольшой огороженный комплекс юрт для поселения туда иностранцев и просто желающих отдохнуть. Вроде там есть радиотелефонная связь.

[quote name='As_' post='125276' date='Jun 19 2007, 01:25']
Бирикчуль.
Довольно большая деревня, тянется вдоль того, что осталось от трассы. Аккуратная деревня, бегают дети, иногда вдоль дороги торгуют домашней снедью. В деревне живет некоторое количество староверов.
[/quote]

Староверы живут среди местного населения, и частично вне деревни.
Их можно узнать по колоритным бородам. Помните что у них свои устои,
например человек, пивший пиво, должен неделю отмаливать свой грех и пользоваться отдельной от всех посудой. Не докучайте им, и если не хотите быть изгнанными с позором -
больше спрашивайте у них, как себя вести и как это у них принято.

[quote name='As_' post='125276' date='Jun 19 2007, 01:25']
После Бирикчуля начинается самое интересное. За деревней дорога разделяется: прямо - на Вершину Теи и Бискамжу, эта дорога не изучалась. Направо - грунтовка, более короткая дорога на Бискамжу, неотмеченная в атласах.
[/quote]

Как правильно заметил Арсений, по короткой дороге вы "попадаете" ;-)
Но дорога красивая и оно того стоит. несколько раз переезжаете через горную речку. Летом можно увидеть еще лежащий снег. Дорога проезжается даже на иномарках - типа Мазды Демио.
Видимо это и есть основная дорога в сторону Междуреченска. Это частично подтвердила
обнаруженная на выезде из г. Междуреченска в Кемерово КАРТА ПРОЕЗДОВ, на которой есть дорога на поселок Ортон, это видимо есть ключевой поселок, в котором можно обнаружить следы
трассы в сторону Вершины Теи. Этот поселок требует дальнейшего изучения.
Официальный сайт Междуреченска утверждает что
"14.02.2006 Уровень жизни в междуреченских поселках Ортон, Теба, Майзасс, Камешок заметно улучшился."
http://www.mrech.ru/...date=2006-02-14
Через реку Ортон выполнен капитальный ремонт моста в 2006 году.
На сайте еще много полезной информации.

[quote name='As_' post='125276' date='Jun 19 2007, 01:25']
Грунтовка приводит вас на строительство туннеля для железной дороги. Далее трасса перегорожена шлагбаумом, рядом с которым будка с охранником и собакой.
[/quote]

На строительстве есть гараж, который изредка порождает автомобили из так называемого
"Западного портала" туннеля в Бискамжу или до Ясной поляны, где живут рабочие.
От Ясной поляны до Бискамжи около 2 км. Там же ездят двухкабинные уазики-дежурки с рабочими.
От Поляны до Бискамжи мы доехали на новеньком школьном автобусе. Траффик - машина в 10-15 минут.

[quote name='As_' post='125276' date='Jun 19 2007, 01:25']
Бискамжа.
Посёлок городского типа в Аскизском районе Республики Хакасия. Ж.-д. станция на линии Новокузнецк — Абакан. 5,2 тыс. жителей (1968).
Речное судоходство по реке Бискамжинка отсутствует. Есть вокзал с удобными креслами.
[/quote]

АФТАР ЖЖОТ! ;) Вы увидите эту речку Бискамжинку и убедитесь сами. =)
А вообще местные гордо называли ее "Томь" =)
Кресла на вокзале с ручками. :ph34r:
Там же существует банкомат ТранскредитБанка. К нему часто ходят местные.
Максимальная сумма съема - 8000руб. Принимает карты Visa.

В школе Бискамжи обнаружен интернет, но еще не настроен и они им еще не пользовались на июнь 2007 года. Думаю в скором времени ситуация изменится. Мы не стали участвовать в настройке интернета ибо очень устали от охоты на поезда и ушли спать, переполненные впечатлениями.

[quote name='As_' post='125276' date='Jun 19 2007, 01:25']
Около вокзала находится ларек-магазин и туннель, ведущий к поездам. Если вы пропустили электричку, присядьте на крышу этого туннеля, отдохните - торопиться уже некуда.
[/quote]

Это точно...
В ларьках напритив вокзала отличная подборка музыки.
Обоздавшим на поезд включают БГ, "Я не могу остаться здесь, моя душа в пути",
Гарика Сукачева, Алису и очень много других издевательски-тематических песен =)

[i]Твой автостоп завершается именно здесь,
****************
Да, тут действительно полная Бискамжа..
Эти строки поневоле приходят в голову.

[quote name='As_' post='125276' date='Jun 19 2007, 01:25']
Если пройти по рельсам около 10 минут в западном напралении, можно найти низину с кустами прямо между ж/д путей. Это место пригодно для установки палатки в темное время суток, хотя, вероятно, существуют более удобные для этого места.
[/quote]

Можно так же подняться на гору за путями. То что отходящий в сторону путь на вид давно не использовался и покрыт ржавчиной - это впечатление обманчиво,
ночью там может пройти локомотив. Не ставьте палатку на путях!
Для этого между путями есть специально оборудованные кусты! ;)

[quote name='As_' post='125276' date='Jun 19 2007, 01:25']
Воспользовавшись электричкой или поездом, а может быть, удачно вписавшись в локомотив, вы достигните Междуреченска.
[/quote]

Важное инфо! - Все товарняки, которые идут в сторону Междуреченска обязательно останавливаются в Междуреченске, т. к. там происходит смена электричества с постоянного тока на переменный и необходимо поменять локомотив. Охраны до междуреченска практически нет и она не будет вас вынимать из вагонов.
Путейцы сами рассказывали что бывает кто-нибуть уезжает вот таким образом.
И даже сами могут посоветовать ближайший отходящий состав.
Cоставы идут в основном с углем, либо без угля. изредка разбавлены цементовыми вагонами,
теплушек и бичвагонов практически нет, за пол-дня не было замечено ни одного.

Город Междуреченск расположен в Горной Шории при слиянии рек Усы и Томи в уникальнейшем природном уголке Кузбасса и является одним из центров горнолыжного туризма в Сибирском регионе.
Город маленький, чистый, имеет множество выездов, многие из них ведут на шахты так что будьте внимательны. Часто на въездах-выездах установлены схемы проезда.
Не применуйте ими воспользоваться и уточнить свое местоположение!

Кстати, на вокзале в Междуреченске утром было обнаружено огромное количество туристов с Байдарками.

[!]Бискамжинка по пути следования все же впадает в р.Томь, и уже в Балыксе ширина реки
достигает 15-20 метров. Вопросы судоходства в Балыксе не исследовались, т.к. мы ехали в поезде
и стояла ночь. Есть предположения о возможном байдаркостопе. ;)
.....................................

[quote name='As_' post='125276' date='Jun 19 2007, 01:25']
От Бискамжи, на противоположной от железной дороги стороне Бискамжинки, существует дорога на Балыксу.
[/quote]

Несмотря на большую гору которая подпирает поселок, возможно дорога ее огибает.

[quote name='As_' post='125276' date='Jun 19 2007, 01:25']
Однако, за 10 часов времяпровождения в Бискамже, ни одной машины, проезжающей по этой дороге, замечено не было.
Теперь вспомним про дорогу на Вершину Теи, там где мы свернули на короткую дорогу от Бирикчуля до Бискамжи. Перед Вершиной Теи, эта дорога разделяется - на Бискамжу (и, видимо приводит в часть Бискамжи на обратной от вокзала стороне железной дороги). Вторая дорога ведет к Вершине Теи, а затем на Балыксу - следующую крупную станцию на запад от Бискамжи.
Теперь про дороги от Балыксы. Исследовалось существование прямого пути Бискамжа-Междуреченск, это участок, длиной около 100 км.

Выяснилось следующее:
- есть в принципе проходимая для машин дорога от Междуреченска до Тебы (40 км от Междуреченска), а по некоторым сведениям даже немного дальше на восток от Тебы)
- есть в принципе проходимая для машин дорога от Бискамжи до станции Балыкса
[/quote]

Из Бискамжи так же наблюдалась дорога в сторону Балыксы по той стороне, с которой мы и въехали,(возможно она через 2-3 км просто исчезает в лесу). Но на ней трафика за пол-дня был один мотоцикл.
А в остальном Арсений прав.


= ПРОДОЛЖЕНИЕ =

[quote name='As_' post='125276' date='Jun 19 2007, 01:25']
от Балыксы на запад до станции Лужба (64 км от Междуреченска) или даже до Тебы (а это уже Кузбасс!) действительно проходит прямая лесовозная дорога, оставшаяся со времен существования
там лесхоза. На этой дороге приходится переезжать реки, поэтому дорога становится проходимой приблизительно в конце лета, когда спадает вода.
Из-за исключительно низкого трафика для автостопа прямая дорога Балыкса-Теба непригодна.
Но! Дорога Хакасия-Кузбасс, хоть и не прямая, есть, и она отмечена на карте автомобильных дорог. Дорога проходит через Балыксу, куда можно попасть либо через Бирикчуль, либо, по другой дороге, через Усть-Бюр из Абакана или других мест Хакасии.
Из Балыксы дорога идёт на Ортон и далее по югу Кемеровской области на Таштагол.
[/quote]

[!]Опять же замечу эта дорога нами не изучалась.

По поводу прямой дороги - замечу что в 2005 или 2006м году по этим "лесовозным" дорогам проехала первая экспедиция "GrandRussiaTour" - http://www.old.grand...u/intro-rus.htm
или http://www.grandrussia.org/
Срезая маршрут они проехали из Абакана в Новокузнетск, я хочу связаться с участниками и выяснить у них подробности. Дело было в Августе, а как нам говорили Желознодорожники и рабочие, по той "лесовозной" дороге можно как раз проехать всего несколько дней в Августе, когда реки мелеют.
А весной они поднимаются метра на два и найти брод нереально.

Я думаю там дороги примерно как на фото. :blink:
Размещенное изображение
Размещенное изображение Размещенное изображение
Размещенное изображение Размещенное изображение

Вообщем если у кого есть желание покончить с автостопом - приезжайте сюда.

У меня пока что всё. Шершавенькой !





Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей