Милиция вымогает взятку. Мой паспорт уже у них.

Какое время отводится СМ законодательством РФ для того,чтобы он удостоверился в этом? А если моя паспортина показалась ему поддельной?На какой срок тогда меня могут задержать(8часов,24,48,72)?Ну и ещё куча вопросов..

Исследование на подлинность паспорта (не путать с экспертизой) проводит не постовой милиционер, а эксперт (если возникли сомнения в подлинности паспорта). Милиционер может проверить паспорт, лишь на внешние признаки подделки. Эксперт вправе осуществлять исследование, сроком до 10 дней. Для этого, в рамках ст. 144 УПК, регистрируется материал в дежурной части соотвтетсвующего подразделения, паспорт направляется на исследование. В указанный срок эксперт обязан сделать заключение о подлинности документа.
При отсутствии возбужденного уголовного дела, по делу об административном правонарушении, за совершение которого может быть назначено наказание в виде административного ареста, в соответствии со ст. 27.3 КОАП РФ, лицо может быть задержано на срок до 48 часов.
В иных случаях, например для установления личности (ст. 27.5. КОАП), лицо может быть задержано на срок, не более 3 часов.

Я так понимаю поезд уже ушёл? Но всё-таки:
прочитай правила пользования паспортом (на его последней странице) - обязан передавать его только сотрудникам милиции! В руки.
насчёт вымогательства денег за пъянство - могут ссадить с поезда если ты в жопень (правила проезда в ж/д) и больше ничего.
что делать?
приборов, которые определяют твоё опъянение у милиции нет, милицейский нос это не прибор, а то что перегар, выпил бутылочку пива для аппетита в вагоне ресторане и хотя бы на ногах держаться

Вежливо разговаривать и взять на понт - типа я обжалую ваши действия в суде, у них тоже начальник есть, которого они боятся.
Если скажут - выходи из поезда - требуй, чтобы начальник поезда, проводник свидетели (2) подписали акт о твоей высадке с поезда, иначе они скажут потом - он сам вышел...
И спокойно - ты никуда не спешишь, если они поступили нехорошо, тебя посадят в поезд и отправят дальше бесплатно.
Обязательно найди среди пассажиров "отважных свидетелей" и возьми у них телефоны. Скажи им я обязательно позвоню через 2 дня - если нет пусть звонят туда то - родителям, в милицию, ФСБ и тд.
После лицезрения твоей подкованности ни милиция тебя не тронет ни начальник поезда акт не напишет.
У них есть работа, которую боятся потерять

это всё крассиво, но законы не везде соблюдаются, тебя затянут в купе, закроют дверь и стукнут пару раз по туловищу, если это произойдёт кричи на весь вагон "ПОМОГИТЕ", но если попадёшь в ментовку - там можно не кричать, никто не услышит.

Бить в ментовке будут только тогда когда ты их не уважаешь и хамишь, а уважать власть надо.

Я так понимаю поезд уже ушёл?

Это теоретическое обсуждение на будущее.

прочитай правила пользования паспортом (на его последней странице) - обязан передавать его только сотрудникам милиции! В руки.

Вы написали неправду. В паспорте такого не написано.

насчёт вымогательства денег за пъянство - могут ссадить с поезда если ты в жопень (правила проезда в ж/д) и больше ничего.

И это неправда.

приборов, которые определяют твоё опъянение у милиции нет

Есть. Но не в поезде.

И спокойно - ты никуда не спешишь, если они поступили нехорошо, тебя посадят в поезд и отправят дальше бесплатно.

Обоснуйте. Каким нормативным правовым актом установлена такая обязанность милиции.

Обязательно найди среди пассажиров "отважных свидетелей" и возьми у них телефоны.

Есть опыт успешного поиска отважных свидетелей или это отважная теория?

После лицезрения твоей подкованности ни милиция тебя не тронет ни начальник поезда акт не напишет.

Если есть что написать, напишет, каким бы подкованным ни был.

Настоятельно рекомендую прочитать это сообщение.

Напишу, как действую сам при появлении излишнего интереса к своей персоне со стороны сотрудников чего угодно.

0. у меня есть некий друг, с которым у нас договоренность, что он, если что, позвонит в 02 итп и доложит о ситуации
1. при явном интересе сотрудника начинаю набивать СМС другу с местом и временем появления.
2. как только могу прочитать номер жетона вбиваю его в СМС и нажимаю "отправить"
3. Как только сообщение отправлено, прошу у сотрудника документы
4. переписываю.
5. по требованию показываю (ментам и пограничникам даю в руки) паспорт, после завершения предыдущих пунктов

иногда досылаю содержание удостоверения другу в виде СМС.

в СМС надо указывать срок, после которого друг звонит в 02 или в другие соотв службы.
этот срок может быть оговорен заранее (контрольный срок по умолчанию)

если в оговоренный срок вы другу не отписываетесь, друг начинает бить тревогу.

В чем смысл: когда сотрудники начинают явно наглеть вы им осторожно говорите, что ситуация УЖЕ не под их контролем.
Как правило, сотрудники предпочитают ретироваться, как только понимают, что клиент слишком сложный.

алгоритм с другом можно, конечно, расширить и дополнить разными подробностями, кому что по душе.
Я дал общую идею..

ВАЖНО:
Напоминаю о предельно-подчеркнутой официальной вежливости в отношении любых сотрудников.
а) произенесение слов с нервной интонацией нежелательно.
б) показывать, что спешишь ни в коем случае нельзя.
в) Бранные слова исключены в любом контексте
г) Люлю подчеркивать, что я законопослушный человек и жду от сотрудника образца закона и порядка. (попытка достучаться до зачатков мозга)

Я сам последний раз использовал алгоритм с другом на Курском вкз в Москве пару месяцев назад в 2 ночи незадолго до отправления моего поезда на Питер. успешно. Тот мент потом сам говорил своему другу, когда тот меня еще раз остановил, чтоб тот меня не трогал
позабавило )))

И еще - уже когда-то писал где-то на форуме о полезности аварийного мобильного девайса(телефон, смартфон, PDA ...), который по нажатии одной двух кнопок сам генерит СМС на заранее прописанный аварийный телефон(телефоны) и сам все отсылает.
Такой девайс должен быть снабжен GPS и тогда можно будет сделать так, чтоб автоматически к аварийному сообщению прикладывались координаты места события.
Должны быть продуманы шаблоны, как то:
1) менты ОПС/ОПОП
2) менты ДПС
3) ВОХР
4) Гопники
5) Подозрительный водитель
6) Военные
7) Местные спецслужбы
8) Американские спецслужбы
9) погранцы
10) таможня
итд в зависимости от местанахождения и прочих факторов....

при ситуации быстро жать на кнопки.

Следом хорошо было бы отправить подробности.
Но это иногда может и не получиться.

У меня такого прибора пока нет.
Но давно думаю о нем и считаю его одной из самых эффективных страховок от глупых сотрудников. просто, пока руки не доходят.

Сообщение отредактировал K.Shulov AKA DJK: 07 августа 2009 - 22:17

могут ссадить с поезда если ты в жопень (правила проезда в ж/д) и больше ничего.
что делать?
приборов, которые определяют твоё опъянение у милиции нет, милицейский нос это не прибор, а то что перегар, выпил бутылочку пива для аппетита в вагоне ресторане и хотя бы на ногах держаться

Приборов нет, но есть методика определения степени опьянения. При наличии средней степени опьянения вполне можно загреметь в трезвяк. В трезвяке фельдшер уполномочен определить степень опьянения. В данном случае задержать могут на основании ст. 20.21 КОАП РФ. Я как ни старался, не нашел определения термина "общественное место". Но думаю, что вагон поезда общественным местом является. Не однократно наблюдал, как проводник на крупной станции, вызывает наряд милиции, который снимает с поезда пьяного, не адекватно себя ведущего пассажира. Проводнику тоже не хочется претерпевать гимор с таким подопечным.
Думаю, что никто в этой ситуации не будет возмещать стоимость проезда и извиняясь, усаживать на следующий поезд. Лицо, совешает правонарушение, а милиция в данном случае пресекает сие деяние. Возможно, в какой-то степени это правильно. Такой человек может стать объектом или субъектом преступления. Если уж так хочется выпить - пей в меру, веди себя тихо и смирно, не привлекай внимания, и не будет проблем

Сообщение отредактировал Vasia: 07 августа 2009 - 22:06

Практика показывает, что в поездах, идущих более одной ночи, всегда кто-то пьет. Особенно это касается поездов с вахтовиками и дембелями - они квасят просто по-черному. Реально высаживают тольк если пассажир сильно неадекватен, но обычно помогает угроза проводника вызвать ментов и высадить. Если же пассажиры тихо-мирно пьют водку и никому не мешают, никто им и слова не скажет.
Все сказаное относится к плацкарту. В купе и подавно можно закрыться и делать что угодно.

Если же пассажиры тихо-мирно пьют водку и никому не мешают, никто им и слова не скажет.

+1
Вот они - золотые слова !!!

Если же пассажиры тихо-мирно пьют водку и никому не мешают, никто им и слова не скажет.

Неправда. По крайней мере в отношении вахтовых вагонов.
Может, на обычных пассажирских и на самом деле так.
Я сам вахтами работаю, почти ежемесячно в плацкартном вагоне катаюсь.
Если увидят что пьют водку - всё. Сразу начинают прессовать.
Причем именно тихо-мирно не буйствуя.
Обычная такса 500-2000р. наличными.
Один раз выписали штраф около 200р., после того как попросили сперва предьявить документы.
Но этот СМ показался мне нормальным, и возможно и так дело ограничилось бы штрафом.

Сообщение отредактировал Eldan: 08 августа 2009 - 12:35

Тут неодократно советовали показной звонок в УСБ.
Вот только интересно, где в поезде можно разжиться номером УСБ?
Причём, насколько я понимаю, в каждом регионе есть своё УСБ?

На таможне (на границе и в территориальных управлениях/постах), например, везде висят телефоны, по которым можно жаловаться на неправомерные действия или бездействие сотрудников.
Белорусы пошли ещё дальше, развесив подробные объяснения "что такое взятка" и что за неё бывает.

А вот телефоны УСБ как-то на глаза ни разу нигде не попадались...

Нет телефона УСБ/не дозвониться/ночь на дворе - звоните дежурному по УВД/ГУВД/таможенному управлению/погранотряду. Их телефоны обычно вывешены.

Если же пассажиры тихо-мирно пьют водку и никому не мешают, никто им и слова не скажет.

Ещё как скажут. В Кодексе Российской Федерации об административных правонарушениях есть две статьи:

Статья 20.20. Распитие пива и напитков, изготавливаемых на его основе, алкогольной и спиртосодержащей продукции либо потребление наркотических средств или психотропных веществ в общественных местах

1. Распитие пива и напитков, изготавливаемых на его основе, а также алкогольной и спиртосодержащей продукции с содержанием этилового спирта менее 12 процентов объема готовой продукции в детских, образовательных и медицинских организациях, на всех видах общественного транспорта (транспорта общего пользования) городского и пригородного сообщения, в организациях культуры (за исключением расположенных в них организаций или пунктов общественного питания, в том числе без образования юридического лица), физкультурно-оздоровительных и спортивных сооружениях -

влечет наложение административного штрафа в размере от ста до трехсот рублей.

2. Распитие алкогольной и спиртосодержащей продукции с содержанием этилового спирта 12 и более процентов объема готовой продукции на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, в других общественных местах (в том числе указанных в части 1 настоящей статьи), за исключением организаций торговли и общественного питания, в которых разрешена продажа алкогольной продукции в розлив, -

влечет наложение административного штрафа в размере от трехсот до пятисот рублей.

3. Потребление наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача либо потребление иных одурманивающих веществ на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, а также в других общественных местах -

влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.

Статья 20.21. Появление в общественных местах в состоянии опьянения

Появление на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, в других общественных местах в состоянии опьянения, оскорбляющем человеческое достоинство и общественную нравственность, -

влечет наложение административного штрафа в размере от ста до пятисот рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.

Милиция этими статьями достаточно активно пользуется, особенно когда какая-нибудь кампания начинается, и штрафует за милую душу. Правда, в суде эти штрафы при умелом подходе отбиваются, но способы рассказывать не буду, поскольку поездное и вообще публичное пьянство осуждаю особо.

Тут неодократно советовали показной звонок в УСБ.
Вот только интересно, где в поезде можно разжиться номером УСБ?

В поезде если только у самого милиционера спросить. А вообще в идеале надо заранее готовиться. Можно было бы завести на форуме перечень телефонов всяких контролирующих органов и подразделений, но надо, чтобы кто-то его отслеживал и обновлял, а то глупо может получиться, если начать по устаревшему телефону звонить.

В иных случаях, например для установления личности (ст. 27.5. КОАП), лицо может быть задержано на срок, не более 3 часов.

вот только в КоАП нет такой причины для административного задержания "для установления личности"

2 AleXY В ч. 1 ст. 27.5. КОАП вообще никаких поводов к задержанию не прописано. Но только это сути не меняет. Лицо может быть задержано на этот срок.

Сообщение отредактировал Vasia: 21 сентября 2009 - 20:37

боюсь, в нынешнем состоянии милиции никакое знание законов уже не поможет... тут или плати деньги, или повезет - не повезет. оффтопик - почитайте последнее интервью с Чичваркиным

Всё правильно, кто боится, тот платит.

Чичваркин - действительно оффтопик.

Мое ИМХО:
бухание в транспорте - Must Die
(как и в прочих общественных местах)

Ментам можно ничего не платить, если Вы сами не нарушаете законов.

Если Вы знаете свои права, то их вполне можно отстоять. особенно, в Москве.
Ментам нафиг не надо бодаться с потенциально проблемным "клиентом".

Гораздо проще тупо "обуть лоха". Не будьте "лохами" в глазах ментов и будет вам счастье.(то есть, изучайте, как следует бороться за свои права)

А чел "под шафе" всегда лох в их глазах, ибо его можно завсегда в медвытрезвитель сдать, если что. И доказать что-то будет действительно невозможно.

И ни какой пораженщины, типа "повезет / не повезет"

Смех сквозь слезы, чесслово. На дворе 2009 год поди

Сообщение отредактировал K.Shulov AKA DJK: 24 сентября 2009 - 10:45

боюсь, в нынешнем состоянии милиции никакое знание законов уже не поможет...

Прошу прощения, а какое сей час состояние милиции?
Вообще, милиция у нас народная. Каков народ, такая и милиция. Из знакомых мне сотрудников, подавляющее большинство - нормальные люди, такие же как и инженеры, повара, или вагоновожатые. Они просто выполняют свою работу.
Действительно, как уже было сказано выше, не нарушай закон и не будет претензий с их стороны.

2 AleXY В ч. 1 ст. 27.5. КОАП вообще никаких поводов к задержанию не прописано.

совершенно справедливо. потому что статья называется "Сроки административного задержания". а про поводы к задержанию написано в ст. 27.3. и никакого "установления личности" там, разумеется, нет

Сообщение отредактировал AleXY: 29 сентября 2009 - 17:26

AleXY Лицо, в целях установления личности, вообще может быть задержано? Если да, то на основании чего? Если нет, то как устанавливается личность?

AleXY Лицо, в целях установления личности, вообще может быть задержано? Если да, то на основании чего? Если нет, то как устанавливается личность?

а это к тебе вопрос ты же утверждал вот это:

В иных случаях, например для установления личности (ст. 27.5. КОАП), лицо может быть задержано на срок, не более 3 часов.